Отправлено: 16.11.07 16:52. Заголовок: Обращение к судьям (FCI)

Обращение к судьям (FCI)
ИНФОРМАЦИЯ FCI


Скрытый текст

Уважаемые коллеги! Судейство собак имеет огромное значение для здоровья и благополучия чистокровных собак. На судьях лежит большая ответственность, так как Ваши решения оказывают влияние на заводчиков. Фактически, выигрывающие на выставках собаки используются в разведении чаще остальных. Поэтому Вы, как судья, должны быть очень аккуратными и не присуждать высшие награды собакам, обладающим нежелательными признаками, которые могут нанести вред благополучию породы. Даже учитывая тот факт, что некоторые национальные кинологические организации приняли необходимые меры в своих племенных положениях для уменьшения или предотвращения генетических дефектов, необходимо также заручиться поддержкой судей в отношении здоровья пород. В некоторых породах произошли заметные изменения, часто некоторые судьи считали нормальными признаки, наделяющие породы все более экстремальными чертами. Стандарты дают очень общие описания в контрасте с правильной анатомией собак и нормальными физиологическими функциями. Особенно в части: - темперамента, - голов, - глаз, - морды, - веса, - шерсти, - кожи, - углов коленного и скакательного суставов, - движения. Поэтому мы бы хотели обратиться с просьбой ко всем судьям: следует интерпретировать любой стандарт породы с точки зрения того, что собака должна быть «функционально здоровой». Отклонения должны рассматриваться как серьезные недостатки. Каждый судья должен видеть собаку такой частью общества, которая не должна доставлять неприятностей или опасности человеку. Кусающиеся и агрессивные собаки опасны для человека независимо от их размера или причины, по которой они себя так ведут. Собака должна быть безопасным и несложным партнером в человеческом обществе. Каждый судья должен всегда обращать на это внимание. Агрессивные собаки наказываются дисквалификацией. Некоторые стандарты пород в разделе «характер/темперамент» пишут: «недоверчив к посторонним». Собаки таких пород должны, тем не менее, демонстрировать спокойный и ровный нрав и позволять судье ощупывать их безо всяких проблем после приближения к ним естественной походкой, ровным шагом, при разговоре с хендлером обычным голосом. Уважаемые эксперты, мы убеждены, что вы присоединитесь к нам и нашим усилиям оградить наших многовековых компаньонов, наших собак от физических и ментальных патологий. Некоторые примеры проблем, которые могут быть найдены в одной или нескольких породах указанных групп FCI: 1 ГРУППА FCI - слишком маленькие глаза - слишком глубоко расположенные глаза 2 ГРУППА FCI - экстремальные размеры головы - морда слишком короткая - проблемы с прикусом (выраженный перекус и т. д.) - сжатые ноздри - проблемы с дыханием - заворот век - выворот век - чрезмерные складки и морщины - слишком много свисающей кожи - проблемы с кожей - отсутствие пигментации - отсутствие углов - слишком тяжелые - слишком большие собаки - коровина в стойке или в движении 3 ГРУППА FCI - слишком короткая морда - проблемы с дыханием - слишком близко и/или глубоко посаженные глаза - слишком крупные и/или слишком выпуклые глаза - проблемы с кожей 5 ГРУППА FCI - слишком короткая морда - проблемы с дыханием - глаза слишком узко и/или слишком глубоко расположенные - заворот век 6 ГРУППА FCI - слишком длинные уши - заворот век - выворот век - чрезмерные складки или морщины - слишком много свободной кожи - слишком глубокий корпус 7 ГРУППА FCI - слишком много шерсти - слишком длинная шерсть - слишком крупные — слишком маленькие - плохие движения передних конечностей 8 ГРУППА FCI - экстремальные размеры головы - глаза слишком крупные и/или выпуклые - выворот век 9 ГРУППА FCI - экстремальные размеры головы - слишком короткая морда - слишком короткая носовая часть - сжатые ноздри - проблемы с дыханием - глаза слишком крупные и/или слишком выступающие - чрезмерная оброслость - использование спреев для шерсти - отсутствие свободы движений 10 ГРУППА FCI - слишком зажатые/робкие, застенчивый темперамент НА ЧТО СЛЕДУЕТ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ Голова/Морда/ноздри и трудности с дыханием Запросы на крупный размер головы встречаются во многих стандартах пород. Во многих случаях это создает трудности во время щенения, особенно, если это связанно с узостью поясницы и/или задних конечностей. Морда не должна быть слишком короткой со сжатыми ноздрями, затрудняющими дыхание, особенно при движении или искаженная чрезмерными морщинами. Встречаются слишком длинные уши, вызывающие заболевания. Глаза/..../не плотно прилегающие, сви сающие веки/вывернутые веки Как крупные и выступающие глаза, так и маленькие глаза могут вызывать проблемы. Крупные глаза склонны к повреждения. Шерсть Должна быть чистой, ухоженной, содержаться в естественном виде, обеспечивая «обычную защиту» для собаки. Спреи/пудры/окрашивание Не разрешаются и рассматриваются как «манипуляция с шерстью собаки», служат для того, чтобы скрыть от Вас ее нормальное состояние. Вы, как судья, с помощью рингового стюарта должны предотвращать это — в том числе, вне ринга. В случае, если хендлер/владелец этим указаниям не следует — он должен быть наказан. Кожа На коже не должно быть признаков раздражения. Чрезмерные морщины и складки могут предрасполагать к инфекциям. Углы Углы коленных и скакательных суставов не должны быть прямыми, это увеличивает риск травм суставов. Движения/аллюр Требуются нормальные движения, гармоничные и типичные для породы.

 Отправлено: 16.11.07 17:25. Заголовок: А у нас, я так поним..

А у нас, я так понимаю, проблем нет?

 Отправлено: 16.11.07 19:02. Заголовок: Вирго пишет: А у на..

Вирго пишет:

цитата:

А у нас, я так понимаю, проблем нет?

Правильно, ведь если:

цитата:

Углы коленных и скакательных суставов не должны быть прямыми

то у нас этой проблемы практически нет

 Отправлено: 16.11.07 19:26. Заголовок: Маруся ну если тольк..

Маруся ну если только

 Отправлено: 16.11.07 19:45. Заголовок: Ну ничего себе :sm23..

Ну ничего себе , только нас обошли, значит такса - одна из самых благополучных, в плане здоровья, собак?

 Отправлено: 16.11.07 20:25. Заголовок: это я уже читала в к..

это я уже читала в каком-то журнале и там действительно было написано, что у 4 группы таких явнях проблем, на которые было бы необходимо обратить внимание экспертов, нету

а вы как думаете? нет, вот если серьезно? вы видите проблемы у нашей породы? есть у такс что-то "экстримальное"? и может ли это что-то нанести вред породе?

 Отправлено: 16.11.07 20:34. Заголовок: olivet пишет: а вы..

olivet пишет:

цитата:

а вы как думаете? нет, вот если серьезно? вы видите проблемы у нашей породы? есть у такс что-то "экстримальное"? и может ли это что-то нанести вред породе?

наметились тенденции к ухудшению психики, не только у миниатюры ... ну это ИМХО
хотелось бы чтобы на это обращали внимание

 Отправлено: 16.11.07 20:36. Заголовок: klusha пишет: намет..

klusha пишет:

цитата:

наметились тенденции к ухудшению психики, не только у миниатюры

нарушение психики - это ты трусливость имеешь в виду?

 Отправлено: 16.11.07 21:19. Заголовок: olivet пишет: наруш..

olivet пишет:

цитата:

нарушение психики - это ты трусливость имеешь в виду?

Это и излишняя агрессивность к людям, чего у охотничьих пород недопустимо. Неуравновешенная психика тоже отрицательно сказывается на рабочих качествах. Трусливость однозначно плохо, для любой породы.
А если честно, то растянутый формат - основная проблема такс, увеличенная нагрузка на позвоночник ведет за собой кучу неприятностей, это всем известно. Но это и особенность породы, потому бороться с этим невозможно.

 Отправлено: 16.11.07 21:30. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

то растянутый формат - основная проблема такс

с этим поспорю, но позже, щас поформулирую

 Отправлено: 16.11.07 21:55. Заголовок: klusha, а с чем спор..

klusha, а с чем спорить? Проблема с позвоночником у такс известное дело

 Отправлено: 16.11.07 22:02. Заголовок: А! Еще акантоз забыл..

А! Еще акантоз забыли, это вроде только таксячья проблема (но слышала, что и у французов бывает). А эксперты в ринге на это не обращают внимание. С другой стороны, они же не врачи, чтобы диагноз ставить.

 Отправлено: 16.11.07 23:26. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

klusha, а с чем спорить? Проблема с позвоночником у такс известное дело

в принципе растянутый формат - это признак породы, а вот излишне растянутый формат (бывает такое?) - это экстрим
или вот короткие конечности... бывает ведь и излишне короткие, когда буквально пара сантиметров до земли...

но, наверное, такс не включили в этот чудо список, потому что "экстримальных" такс в рингах все-таки не толпы...

 Отправлено: 17.11.07 00:02. Заголовок: olivet пишет: навер..

olivet пишет:

цитата:

наверное, такс не включили в этот чудо список, потому что "экстримальных" такс в рингах все-таки не толпы...

А в Европе так вообще единицы (экстремально длинных и низких).

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

а с чем спорить? Проблема с позвоночником у такс известное дело

Только связана она не только и не столько с растянутым форматом, а с хондродистрофическим строением. Упомянутые французы тоже этим страдают, а с форматом у них все номально. Квадратней некуда...

 Отправлено: 17.11.07 00:17. Заголовок: экстрим? :sm238: :s..

экстрим?

 Отправлено: 17.11.07 01:38. Заголовок: А можно самый верхни..

А можно самый верхний постик позаимствовать и поделиться с тайце- владельцами?

 Отправлено: 17.11.07 01:44. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

klusha, а с чем спорить? Проблема с позвоночником у такс известное дело

с тем что это из-за формата, иначе бы если это это было связано только с этим то болели бы все таксы, а так как их болеет определенный процент (причем в других породах эта болезнь точно так же встречается) то прямой однозначной связи я лично не вижу, зато есть именно линии по которым это заболевание проскакивает, и в большинсве случаев мне я думаю это относится именно к насл заболеваниям. Вот за то чтобы собак с проблемами позвоночника не использовали в разведении уже эксперты не отвечают, и никак повлиять не смогут, тут все на совести заводчиков.

 Отправлено: 17.11.07 01:47. Заголовок: черт сначала ответил..

черт сначала ответила потом прочла что уже многие написали о неоднозначной связи формата и проблем позвоночника

Вот психику эксперты видят, и часто закрывают глаза, и экспоненты трусливые (трусливо-агрессивные) часто ставятся даже в голову ринга Мне кажется что пусть уж будет собачка горбатой, но будет дображелательна к людям, такса не кавказец все-таки.

 Отправлено: 17.11.07 01:50. Заголовок: У миниатюры (кончено..

У миниатюры (кончено и не только) бывают случаи - ПРА (и других глазных заболеваний), подвывих коленной чашечки, дисплазия локтевого сустава и эпилепсия

но это опять все не к экспертам

 Отправлено: 17.11.07 02:05. Заголовок: ИМХО, у такс как гру..

ИМХО, у такс как группы пород нет проблем. Есть отдельные проблемы, более характериные для многих прочих пород и упомянутые именно там, где они встречаются наиболее часто и представляют реальную угрозу здоровью поголовью. Акантоз сам по себе не представляет угрозы здоровью, а притча во языцех - проблемы с позвоночником нередко встречаются у французских бульдогов, пекинесов, а также у доберманов(!)... так что говорить о том, что у такс имеются проблемы, характерные именно для них, пока не имеет смысла. Хотя активное размножение шоу-собак с порочной психикой неминуемо рано или поздно обратит на себя внимание судей, если уж разведенцы эту проблему старательно игнорируют...

 Отправлено: 17.11.07 18:03. Заголовок: norushka пишет: про..

norushka пишет:

цитата:

проблемы с позвоночником нередко встречаются у французских бульдогов, пекинесов, а также у доберманов(!)...

Про доберманов с проблемами позвоночника слышу впервые, может есть отдельные, единичные экземпляры, но это совершенно не характерно для породы. За другие породы не скажу, не знаю. А растянутый формат все же влечет за собой проблемы для собаки, что бы тут не говорили о наследственных заболеваниях. Тот же риск получить травму, даже просто в играх с другими собаками чуть большего размера или при прыжках с высоты, гораздо больше, чем у собаки компактной. Тут наследственные заболевания ни при чем. И говорить, что таксы совершенно беспроблемная порода будет не правильно.

 Отправлено: 18.11.07 01:27. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Тут наследственные заболевания ни при чем.

как раз таки причем, кому то прыжки нипочем, а кому-то с последвиями...

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

А растянутый формат все же влечет за собой проблемы для собаки, что бы тут не говорили о наследственных заболеваниях.

а за счет чего растянутый формат? соотношения длинны спины поясницы и крупа в целом точно такие же как и у других пород, тока ноги короткие, но стол если ему подпилить ножки (все) от этого свою прочность не теряет

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

риск получить травму, даже просто в играх с другими собаками чуть большего размера или при прыжках с высоты, гораздо больше, чем у собаки компактной

честно говоря вообще не вижу связи, более мелкую собаку любого формата более крупная может травмировтаь при игре, а уж риск получить травму при прыжках с высоты....

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

И говорить, что таксы совершенно беспроблемная порода будет не правильно.

так мы и не говорим, и проблемы с позвоночником есть (мы не оч согласны что это из-за коротких ног)
и с глазами есть, и с суставами и еше всякое

Но тут обращение к экпертам, и тут я думаю все таки хотя бы в общем разделе можно было о характере указать.. потому как не тока в таксах такая беда

 Отправлено: 19.11.07 09:34. Заголовок: Да, разговор получае..

Да, разговор получается уже не на изначально озвученную тему, но все же...
klusha пишет:

цитата:

а за счет чего растянутый формат? соотношения длинны спины поясницы и крупа в целом точно такие же как и у других пород, тока ноги короткие, но стол если ему подпилить ножки (все) от этого свою прочность не теряет

Маша, ну при чем тут стол с его статичностью??? Если уж так рассуждать, то стол вообще без ножек стоять будет и не помрет... У таксы, за счет движения на более коротких ногах (при таких же пропорциях спины, поясницы и крупа), идет большая нагрузка на позвоночник, это любой анатомист скажет. Если собака со стандартным форматом при движении ставит задние лапы под поясницу или даже (на рыси) под грудь, что минимизирует нагрузку на позвоночник, то такса лишена такой опоры. Лапки короткие. Соответственно нагрузка на позвоночник увеличена. Ну да что тут говорить , это всем известно и понятно.
klusha пишет:

цитата:

честно говоря вообще не вижу связи, более мелкую собаку любого формата более крупная может травмировтаь при игре, а уж риск получить травму при прыжках с высоты....

Ну и плохо, что этой связи не видно Что же теперь? Любая проблема с позвоночником должна интерпретироваться как наследственное заболевание? Если такса прыгнет вниз с достаточно большой высоты, риск получить ею травмы позвоночника будет гораздо более велик, чем у того же самого цверг-пинчера, пинчера или пуделя. Опять же, если крупная собака навалится на того же пуделя или цверга, то эти компактные собаки вряд ли получат повреждения позвоночника. А такса может пострадать. Спина - наше слабое место.

 Отправлено: 19.11.07 12:25. Заголовок: мы идем по кругу, по..

мы идем по кругу, поэтому отвечать уже мне нет смысла.
Всем известно и все ясно, пусть так и будет.

 Отправлено: 19.11.07 13:26. Заголовок: перечитала вс еще ра..

перечитала вс еще раз...
я вот еще соглашусь с мнением про проблемы шерсти.. если судить по многочисленным фоткам рожденных последнее время щенков - скоро по рингам будут ходить лысые таксы... интересно, от чего больше зависят эти проблемы с редкой шерстью? генетика? или условия содержания?...
в любом случае, от чего бы это не зависело, это ужасно...
вот, кстати, как Маша обратила бы на месте эксперта внимание на психику, я точно так же обратила бы внимание на качество шерсти..

 Отправлено: 19.11.07 13:27. Заголовок: Я считаю , длинная г..

Я считаю , длинная грудная клетка и всё и никаких проблем со спиной ....

 Отправлено: 19.11.07 13:32. Заголовок: olivet пишет: вот, ..

olivet пишет:

цитата:

вот, кстати, как Маша обратила бы на месте эксперта внимание на психику, я точно так же обратила бы внимание на качество шерсти..

и плюс к лысым гладким, еще бы пожестче отнеслась бы к мягким жестикам... недавно узнала, что в некоторых странах, где отрицательно относятся к "косметике в ринге" эксперт может проверить не сделана ли шерсть жесткой с помощью разных средств... правильно, на мой взгляд...

 Отправлено: 19.11.07 13:34. Заголовок: olivet пишет: я точ..

olivet пишет:

цитата:

я точно так же обратила бы внимание на качество шерсти..

да, качественная шерсть тоже становится прямо скорее исключением чем правилом ((( особо у гш, у жш много мягких

 Отправлено: 19.11.07 13:35. Заголовок: Ира+2 пишет: Я счит..

Ира+2 пишет:

цитата:

Я считаю , длинная грудная клетка и всё и никаких проблем со спиной ....

Т.е. правильное соблюдение пропорций тела? Согласна.

olivet пишет:

цитата:

скоро по рингам будут ходить лысые таксы...

Так они и ходят уже в большом количестве

olivet пишет:

цитата:

от чего больше зависят эти проблемы с редкой шерстью? генетика? или условия содержания?...

Мне кажется, что это наследственное. По крайней мере я не видела от двух шерстяных родителей щенков с редкой шерстью (говорю про гладких), разве что с проплешинами от различных заболеваний, но это и в других породах полно, это уже здоровье и содержание.

 Отправлено: 19.11.07 13:37. Заголовок: klusha пишет: да, к..

klusha пишет:

цитата:

да, качественная шерсть тоже становится прямо скорее исключением чем правилом ((( особо у гш

Однако судьи порой просто игнорируют этот момент, непонятно почему... В стандарте все четко про шерсть сказано ведь.

 Отправлено: 19.11.07 13:37. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Мне кажется, что это наследственное. По крайней мере я не видела от двух шерстяных родителей щенков с редкой шерстью (говорю про гладких), разве что с проплешинами от различных заболеваний, но это и в других породах полно, это уже здоровье и содержание.

и я с тобой полностью согласна
я вообще придерживаюсь такого мнения: в 90% лысость - это генетика, а 90% мнений о том, что это от условий содержания - это отмазка, просто большинству так приятнее думать

 Отправлено: 19.11.07 13:41. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

В стандарте все четко про шерсть сказано ведь

вот это-то и бесит в сегодняшей экспертизе и вообще чем дальше, тем интереснее интерпретация стандарта, иногда слушаешь какого-нибудь профЭссионала и ... даже не знаешь чтоб ему ответить, чтоб не обидеть

 Отправлено: 19.11.07 13:43. Заголовок: olivet пишет: мнени..

olivet пишет:

цитата:

мнений о том, что это от условий содержания - это отмазка, просто большинству так приятнее думать

Ну не то чтобы приятнее так думать (вроде как они в этом получается виноваты), а для них так удобнее говорить.

 Отправлено: 19.11.07 13:48. Заголовок: olivet пишет: иногд..

olivet пишет:

цитата:

иногда слушаешь какого-нибудь профЭссионала и ... даже не знаешь чтоб ему ответить, чтоб не обидеть

Потому все и молчат

 Отправлено: 19.11.07 14:57. Заголовок: olivet пишет: 90% м..

olivet пишет:

цитата:

90% мнений о том, что это от условий содержания - это отмазка, просто большинству так приятнее думать

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Ну не то чтобы приятнее так думать (вроде как они в этом получается виноваты), а для них так удобнее говорить

приятнее... удобнее... одна хрень!

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Потому все и молчат

ну... и это не правильно! не верным путем идем, товарищи!

 Отправлено: 19.11.07 15:19. Заголовок: olivet пишет: и это..

olivet пишет:

цитата:

и это не правильно! не верным путем идем, товарищи!

Ну если на каждый абсурд, высказываемый другим человеком, кидаться на него с руганью, то наши форумы превратятся в сплошную ругаловку.

 Отправлено: 20.11.07 13:07. Заголовок: Не ради возрождения ..

Не ради возрождения спора, а только для справки.
Мы на эту тему (дископатия и другие наследственные заболевания) собрали довольно много материалов на ГФ. Все эти данные по возможности систематизируются и складываются в копилочку.

Вот выдержка из одного из Ольгиных (Абакшиной) резюме :

"2. Почему я с такой уверенностью говорю о "наследственности" по дископатии?

Во-первых, цитирую Уиллиса:

цитата:

С.У Рассел и Р.К Гриффитс рассмотрели 110 случаев протрузии межпозвоночных дисков и обнаружили, что 24 из них приходится на монгрелов, 31 на биглей, 20 на такс, 17 на коккеров. Л.К Воган описывает 67 случаев с заболеваниями МПД, 34 из которых наблюдались у такс, 10 у пекинесов, 9 у коккеров. У.К Гленни обнаружил 29 случаев заболевания МПД из 85 у коккеров, 13 у такс, 16 у боксеров "Таким образом, у ряда пород собак не обязательно с хондродистрофией или брахикефалией, имеется предрасположенность к протрузии межпозвоночного диска."

(это вывод Уиллиса - прим. norushk'и)

Второе, у сходных по строению с таксами бассет-хаундов, случаев заболевания не описано.

Третье, по моим наблюдениям и тем отдельным случаям дикопатии, о которых удается узнать... В некоторых линиях и семействах смещение МПД встречается чаще, чем в других. Более того, часто ЛОКАЛИЗАЦИЯ смещений (или сильных повреждений) у потомков совпадает или близка с локализацией у выявленного парализованного предка (предков). "

 Отправлено: 20.11.07 13:27. Заголовок: Далее. Исследователи..

Далее. Исследователи в ряде стран, специально занимающиеся прблемами дископатии, в настоящее время однозначно утверждают, что причины проблем с позвоночником у такс заключаются не в строении, а в особенностях обменных процессов. У такс довольно рано по сравнению с другими породами собак начинаются процессы "окальцевания" межпозвоночных дисков, т.е. хрящевая ткань замещается костной. По аналогии с "человеческой" медициной, наверное, можно сказать, что таксам свойственно такое заболевание, как остеохондроз. Который в тяжелых случаях и приводит к хорошо многим знакомым последствиям.
Вот сообщение, которое опубликовала Metku:

Вот еще чуток насчет таксиных спин. Недавно опубликовано в Дании. Ссылка на статью, но она на шведском: http://hounds.bwm.se/
А я со шведским не особо дружу. Поэтому взяла с нашего форума краткий пересказ на финском и переведу суть дела.

цитата:

Tutkittu 8-11v vanhoja koiria jotka 6v sitten kuvattiin Vibeke Frøkjær Jensensin toimesta. Tulokseksi saatiin että 2-3.5 vuotiaana 0-1 kalkkeutuman koirilla on 10% todennäköisyys sairastua, 2-4 kalkkeutuman koirilla 33% ja 5-> kalkkeutuman koirilla 60% todennäköisyys sairastua välilevytyrään. Tutkimuksen perusteella myös kalkkeutuman sijoitus vaikuttaa sairastumisriskiin, rintarangan loppupäässä ja lannerangan alkupäässä oleva kalkkeutuma aiheuttaa nelinkertaisella todennäköisyydellä ongelmia verrattuna aikaisemmin rintarangassa tai kaularangassa olevaan kalkkeutumaan. 26 62:a koirasta oli kuollut, 82% niistä kuolleista joilla oli kuvausiässä 4 tai enemmän kalkkeutumaa olivat kuolleet selkäongelmien takia.

Исследованы 8-11 летние таксы, которым Vibeke Frøkjær Jensens 6 лет назад сделала рентгенснимки спины.
Результат обследования: собаки у которых в возрасте 2-3.5 лет было 0-1 закальцованных дисков вероятность пареза - 10%, 2-4 диска – 33% и 5 и более – 60%.
Так же проведенные исследования говорят о том, что местонахождение закальцованного диска влияет на вероятность проявления заболевания. Закальцевания в конце грудного и в начале поясничного отдела повышают риск заболевания в 4 раза по сравнению с теми же закальцованными дискам, находящимися в грудном или в шейном отделе позвоночника.
26 из 62-ух об собак, принимавших участие в исследовании умерли. 82% из умерших, у которых 6 лет назад было обнаружено на снимках более 4-ех закальцованных дисков, умерли по причине проблем с позвоночником.

 Отправлено: 20.11.07 13:35. Заголовок: Доктор A. Lappalaine..

Доктор A. Lappalainen (Финляндия) опубликовал большую статью в одном из номеров финского журнала про такс в этом году, где утверждает, что для него очевидна наследственная предрасположенность такс к этому заболеванию:
A. Lappalainen пишет: "По мнению многих опытных заводчиков такс, имеются отдельные собаки у потомков которых паралич встречается чаще, чем у поголовья вцелом. Так же есть целые линии, для которых паралич уже не является исключением, а скорее обычным явлением... Лично я столкнулась с параличом, когда в конце 80-х годов в возрасте 5-ти заболела лет моя первая такса. В те годы это считалось почти нормальным - заболевание свойственное породе.
Примерно в тот же период на прием в нашу клинику, стали поступать с проблемами спины таксы - потомки одного и того же известного производителя. Через несколько лет и сам производитель получил тяжелый паралич и его пришлось усыпить. Точно известно, что из 54 потомков данного производителя - 10 были парализованны, но неподтвержденных случаев возможно было еще больше. Именно тогда я поняла, что паралич - это внутри породы передающееся наследственное заболевание, с которым надо бороться.
С конца 90-х годов я работаю в клинике при кафедре ветеринарии в Хельсинском университете, где получаю возможность глубже изучать данную проблему. Этому способствует так же и то, что являюсь сама "таксятницей". На практике встречаю часто пациэнтов-такс с проблемами спины. Так же на основе рассказов их владельцев, у меня сложилось впечатление, что многие имели уже не первую таксу с подобным заболеванием. Постепенно стала складываться картина распросстраненности паралича в породе. По результатам различных исследовагий риск паралича для такс составляет прибл. 20-25 %, по моему же мнению, эта цифра на самом деле гораздо выше, особенно если кроме паралича принять во внимание и боли в области спины. Если только в клинике Айсти, делаюется ежегодно 50 операций и прибл. столько же, в других клиниках, это дает результат - 100 операций в год. Число прооперированных животных, является лишь малой частью ото всех случаев заболевания. Так что, количество случаев заболевания все же довольно велико по отношению к количеству регистрации такс в год."

 Отправлено: 20.11.07 13:42. Заголовок: Доктор A. Lappalaine..

Доктор A. Lappalainen:
В 1999 году я в качестве представителя СМЛ(SML=Suomen Mäyräkoiraliitto= "Cоюз такс Финляндии"- дословно, и отвечает породному клубу в России, думаю (прим. Элина)) принимала участие в Международном семинаре Скандинавских стран по вопросам сотрудничества в области улучшения здоровья собак. Большое внимание на этом семинаре было уделено проблемам заболеваний спины. Участники семинара разделяли мое мнение о том, что заболевания позвоночника у такс являются серьезной проблемой, для устранения которой надо предпринимать какие-то меры. На заседании семинара был представлен доклад датского ветврача Olaf Nørgaard, основанный на исследованиях 120-ти собак из 26 различных пометов. В каждом из пометов была минимум одна собака заболевшая параличом. Так же во время обследования выявилось, что и среди предков обследуемой группы, было значительное количество парализованных собак. Что еще больше подтвердило мнение участников семинара о том, что паралич возможно передается наследственным путем.

Далее - снова выдержка из перевода статьи, сделанного Metku:
Ряд специалистов ставят под сомнение "связь между окостенением мп дисков и риском паралича за недостаточностью научных доказательств".

цитата:

По их мнению только половина выпадших(tyräytyneet, опять мед. термин tyrä=грыжа. мп грыжа? сдвиг, выпадение...?)мп дисков - окостенелые. Однако доктор Jörgen Hansen в своем основополагающем труде (уже в 1952г.) отмечает следующее: "In most cases the protruded material is dominated by the acellular necrosis, which is most often calcified." То есть в большинстве случаев мп грыжевой материал представляет собой безклеточную, отмершую ткань в большинстве случаев окостеневшую(саlcified).

 Отправлено: 20.11.07 13:44. Заголовок: Доктор A. Lappalaine..

Доктор A. Lappalainen:
Год назад в статье уважаемой газеты по ветеренарии (Mayhew ym, 2004), обсуждались аспекты риска у такс, которые были прооперированны по мп дискам повторно. Процент риска повторного заболевания у такс составляет 25%, в то время как у собак других пород - 15%. Интересным фактом, выявленным в результате проведенных обследований, явилось то, что статистически значительным риском ресессива заболевания является количество выпадений вещества мп диска в области Т10 - Т4(т.е. район, где выпадение обычно и происходит). Риск увеличивается почти что линеарно: каждый выпавший диск увеличивал риск ресессива в 1.4 раз. Другими словами, если в данной области у собаки было обнаружено от 5 до 6 окостенелых диска, то и риск повторения заболевания увеличивался до 50%. Практически у всех рассматриваемых собак повторный паралич был вызван окостеневшим диском.
После выпадения (образования мп грыжи), окостенелый материал мп диска не всегда виден на рентгеновском снимке, т.к. он может распределиться тонким слоем в позвоночном канале. Поэтому окостенения стоит проверять по более ранним снимкам, так как и было сделано в выше представленном исследовании.
Это исследование поддержало меня во мнении о том, что между окостенением/окальцеванием мп дисков и параличом существует прямая зависимость. И так же в том, что большая часть (грыжеобразных?)выпадших дисков являются закостенелыми/окальцованными.

 Отправлено: 20.11.07 15:05. Заголовок: Выдержка из статьи: ..

Выдержка из статьи:
Гладуш Е. Т. , Ефимов А. Н. ООО «БНПЦ «ЧИН», ООО «ЛЕВ» (Санкт-Петербург)

цитата:

Дегенеративные поражения позвоночного столба у собак имеют широкое распространение. Различает несколько форм заболевания: дископатия, спондилопатия и спондилоз. Их объединяет наследственная предрасположенность, дегенеративно-дистрофическое поражение межпозвоночных дисков и возможность развития неврологических осложнений. Дископатия или болезнь межпозвоночных дисков представляет собой либо наследственно обусловленную хондроидную метаплазию пульпозного ядра межпозвоночного диска у такс и им подобных собак, либо фиброидную метаплазию диска в результате старения у нормально сложенных пород. В дальнейшем зачастую диск разрушается и частично смещается в позвоночный канал, что приводит к сдавливанию спинного мозга и нарушению его функции. Спондилопатия наблюдается в шейном и пояснично-крестцовом отделах позвоночника у доберман-пинчеров, бассетов, стафордширских терьеров, немецких овчарок и догов. Врожденная нестабильность и неправильное расположение позвонков приводит к разрушению диска, смещению его в позвоночный канал и компрессии спинного мозга и его корешков. Деформирующий спондилоз наиболее часто встречается у боксеров и немецких овчарок. Дегенерация дисков сопровождается образованием экзостозов по краям тел позвонков. Неврологические осложнения возможны, однако возникают реже, чем при других формах поражения дисков.

 Отправлено: 20.11.07 17:04. Заголовок: может в отдельную те..

может в отдельную темку все что к пине относится перенести?

 Отправлено: 20.11.07 18:26. Заголовок: А стоит? Что нового ..

А стоит? Что нового это добавит? Так, поговорили и забыли. Потом, тут же не только дископатия такс, а проблемы спин вообще. Многие из них нас (слава богу) не касаются.

 Отправлено: 20.11.07 19:43. Заголовок: klusha пишет: может..

klusha пишет:

цитата:

может в отдельную темку все что к пине относится перенести?

тогда придется полтемы переносить. пусть уж здесь останется, здесь тоже к месту