Отправлено: 27.01.09 22:14. Заголовок: Харьковской Светлане!

вот! [взломанный сайт] как-то так...
музыка навеяла))) с соседнего ресурса!

 Отправлено: 27.01.09 22:28. Заголовок: olivet по 50? http:..

olivet
по 50?

 Отправлено: 27.01.09 22:29. Заголовок: olivet пишет: музык..

olivet пишет:

цитата:

музыка навеяла)))

nesterova пишет:

цитата:

по 50?

за такой концерт с фортепьяно можно и по 100! [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.01.09 23:12. Заголовок: ОХ! Девушки! Ну и на..

ОХ! Девушки! Ну и навеселилась я! Спасибо

 Отправлено: 28.01.09 02:57. Заголовок: о как http://s8.rim..

о как [взломанный сайт]

но приятно

 Отправлено: 28.01.09 10:08. Заголовок: А о чем речь-то? ht..

А о чем речь-то?

 Отправлено: 28.01.09 13:28. Заголовок: Маруся пишет: А о ч..

Маруся пишет:

цитата:

А о чем речь-то?

Скрытый текст

Я так подозреваю, что о ммм... как бы помягше... непородистых собачках *надела каску с бронежилетом и приготовилась к нападению*

 Отправлено: 28.01.09 13:30. Заголовок: А хде такие собачки?..

 Отправлено: 28.01.09 15:16. Заголовок: Маруся ))) вот, изб..

Маруся )))

вот, избранное

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

То есть я ЗНАЮ свой тип собак и сюрпризов у меня особых не бывает, все щенки ровные и примерно одинаковые. Но, чтобы в три недели сказать лучший помёт или лучший щенок? Нет, нет и нет. То есть до этого должны были рождаться уроды, что бы я в три недели увидела ПРЯМ РАЗНИЦУ(дословно - "На сегодняшний день это лучший мой помет")

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

А как продавать щенка у которого в родухе чёрт ногу сломит а? Человек пришел конкретно за мини, ну хочет он так, а получает зверика кг на 7-8, а то и больше.... Или хочет стандарт, опять таки, любит он его, а получает например кобла недопёска в те же 7-8. Хорошо если в 6, то хоть по карлам может ходить и то со скрипом. А 7-8 это нивкуда. И что? Ой прости перерос, ой простите недорос (но у Вас же такса, Вас почти не обманули)?

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

ЭОЛИДА пишет: цитата: Вот я и посмотрю, как поступит большинство Вам это важно? Вы просто посмотрите или присоеденитесь или у Вас свой путь?

 Отправлено: 28.01.09 16:25. Заголовок: olivet Присоединяю..

olivet

Присоединяюсь!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.09 13:45. Заголовок: Маруся, темка про вя..

Маруся, темка про вязки кроликов или миников со стандартом на ГД. Там вся эта веселуха. Ссылку не хочу давать принципиально. Для знающих она не секрет, а новичкам эта глупость и бред вообще ни к чему.

 Отправлено: 29.01.09 16:01. Заголовок: во пиар-то себе созд..

во пиар-то себе создали
нда... зато форум процветает
все туды переметнулись...
попкорном запаслись и читааают, скрипя зубами и сердцами

 Отправлено: 29.01.09 16:33. Заголовок: Я прочитала, но оста..

Я прочитала, но осталась равнодушна - ничего особо умного или вопиющего для себя не увидела. Не понимаю из-за чего ажиотаж.

 Отправлено: 29.01.09 17:16. Заголовок: Маруся пишет: ничег..

Маруся пишет:

цитата:

ничего особо умного или вопиющего для себя не увидела

Так не для ума люди темы такие развивают, а для вот этого:
ksu_biba пишет:

цитата:

нда... зато форум процветает все туды переметнулись...

 Отправлено: 29.01.09 18:24. Заголовок: Ань, так я и говорю ..

Ань, так я и говорю что тема как тема, просто болтовня, чего все ломанулись-то?

 Отправлено: 29.01.09 19:24. Заголовок: Маруся пишет: чего ..

Маруся пишет:

цитата:

чего все ломанулись-то?

Мне лично понравилось, как звучат аргументы обоих сторон - за и против межпородных вязок. Повеселили аргументы сторонников "уменьшения стандарта" за счет приливания крови миников. А критика так вообще выше похвал

 Отправлено: 29.01.09 19:27. Заголовок: а ломанулись из-за д..

а ломанулись из-за двух вещей
1- "вдруг чего про меня"
2- интереса

ну и еще третье наверное на любителя:
3 - тоже хочу потрепаться и перемыть кому-то косточки

 Отправлено: 29.01.09 19:54. Заголовок: ksu_biba пишет: 1- ..

ksu_biba пишет:

цитата:

1- "вдруг чего про меня" 2- интереса ну и еще третье наверное на любителя: 3 - тоже хочу потрепаться и перемыть кому-то косточки

4. насладиться, как некоторых мордочкой в лужу потыкают)))))

 Отправлено: 29.01.09 20:15. Заголовок: Мне, например, не ин..

Мне, например, не интересно кому-то косточки помыть. Мне интересно хоть кого-то может быть убедить не вязать двух собак разных пород.
Ибо в нашем жестком стандарте, в связи с его малочисленностью лет 10 тому назад, таких вязок было море. Да и до сих пор народ балуется...
А еще мне удивительно, почему все-таки во всем цивилизованном мире произведение двух разных пород - метис, мягко выражаясь, а у нас оно - породистая собака супер-класса.

 Отправлено: 29.01.09 20:28. Заголовок: Unique пишет: А еще..

Unique пишет:

цитата:

А еще мне удивительно, почему все-таки во всем цивилизованном мире произведение двух разных пород - метис, мягко выражаясь, а у нас оно - породистая собака супер-класса.

если не брать в расчет безалаберность РКФ, то не малая доля в обозвании такой собаки "супер-классом" - это тупо рекламировать собаку, не взирая на доводы, насрав на кинологическую этику, забив на совесть и сильно любя деньги просто! тупо! называть ее такой!
и больше всего меня бесит, что всегда находятся недалекие люди, которые в общем-то называют себя "породниками", "специалистами" и вообще они кругом "в теме" и эти люди вторят такому рекламщику, поддерживают его... пока такие люди будут и пока у нас не будет строгости с официальной стороны, такие вязки с пеной у рта будут рекламироваться как супер-пупер и "для истинных ценителей" высказала очень все правильно и очень все профессионально! за что ей еще раз букетик!

 Отправлено: 29.01.09 20:35. Заголовок: Девочки, вы просто з..

Девочки, вы просто завидуете.....

 Отправлено: 29.01.09 20:36. Заголовок: Трюфель пишет: Дево..

Трюфель пишет:

цитата:

Девочки, вы просто завидуете.....

а то!

 Отправлено: 29.01.09 20:56. Заголовок: olivet пишет: пока ..

olivet пишет:

цитата:

пока у нас не будет строгости с официальной стороны

А для этого надо писать в родословных размер собак!
У меня вот перед носом родухи ДТК и французов.
ДТК прямо в номере указывает, какой собачке выдана родословная - тупо по нормеру роодухи понятно, ЧТО это за собака! Какая у нее шерсть и размер!
Французы пошли дальше - не ранее года собака обязана пройти выставку-подтверждение, на которой определят ее размер и шерсть (если есть сомнения) и присвоят номер родословной с соотв. обозначением шерсти и размера!
И не надо огородов городить, все и так ясно! Просто по номерам родословных!
Скрытый текст

А у нас... Вон, как я уже писала, в парке гуляет супер-собака, папа - кроль, мама - стандарт, купили как кроля, ес-но. Амбал 11 кг с кроликообразной головкой (в самом худшем смысле этого слова, да простят меня кроли-красавцы...)

Трюфель пишет:

цитата:

Девочки, вы просто завидуете.....

Очень!

 Отправлено: 29.01.09 21:28. Заголовок: Трюфель пишет: Дево..

Трюфель пишет:

цитата:

Девочки, вы просто завидуете.....

Вопрос - кому? Тем, кто разводит ЭТО, или тем, кто ЭТО уже имеет в качестве своей собаки?[взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.09 21:42. Заголовок: olivet пишет: 4. на..

olivet пишет:

цитата:

4. насладиться, как некоторых мордочкой в лужу потыкают)))))

 Отправлено: 30.01.09 09:29. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Тем, кто разводит ЭТО, или тем, кто ЭТО уже имеет в качестве своей собаки?

Ань!! Я все понимаю и полностью согласна со Светой!!! Но у меня например, сидит дома как ты называешь ЭТО!!!! И оно было выведено с целью получения тигрового окраса в гладком стандпрте!!!! Да Тима у меня не крупный, но он стандартный и сделано это было не из любви к искусству, а совершенно сознательно, чтобы в дальнейшем получить нормальный тигровый стандарт!!!

 Отправлено: 30.01.09 10:03. Заголовок: Lusha пишет: Но у м..

Lusha пишет:

цитата:

Но у меня например, сидит дома как ты называешь ЭТО!!!! И оно было выведено с целью получения тигрового окраса в гладком стандпрте!!!!

Лера, да всем это понятно)) и не вы одни попробовали (правда не у всех с первого раза получилось))) и ваш Зеленый город попробовал, и Экселмеджик, и Таксагалактик... и все ради тигрового окраса, не ради уменьшения стандарта миниками))

 Отправлено: 30.01.09 10:49. Заголовок: Не, я тоже думаю, чт..

Не, я тоже думаю, что редкий окрас - это вполне обоснованная необходимость. Я лично очень хотела бы стандартного тигрика!

 Отправлено: 30.01.09 12:24. Заголовок: Маруся пишет: Не, я..

Маруся пишет:

цитата:

Не, я тоже думаю, что редкий окрас - это вполне обоснованная необходимость. Я лично очень хотела бы стандартного тигрика!

Ага, понятно
А некоторые точно так же считают обоснованной необходимостью вязки стандарт-мини и т.п. В чём разница?
В одном случае (ради окраса) мы спокойно наступаем на принципы и закрываем глаза на "неудачные последствия" межпородного скрещивания, а в другом сильно ругаем за вязки ради размера [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.09 13:27. Заголовок: Ну я думаю, что при ..

Ну я думаю, что при наличии достаточно большого поголовья обоих разновидностей, такие вязки действительно необоснованны. Тем более что результаты бывают крайне плачевны.
А редкий окрас... как его еще распространить в другой разновидности?

 Отправлено: 30.01.09 13:45. Заголовок: Lusha пишет: Но у м..

Lusha пишет:

цитата:

Но у меня например, сидит дома как ты называешь ЭТО!!!!

Между прочим я совершенно не против ЭТОГО. Но во всем есть мера. В результате не оказалось бы через лет пять-шесть, что стандарт будет ходить с головами кроликов и размерами не меньшими, чем сейчас, да еще без половины зубов. Вот будет прикольно. Это я конечно утрирую, но сейчас и так много проблем у породы, а так добавится еще куча. Будет очень трудно найти "чистого" стандартника, без примесей миников.

 Отправлено: 30.01.09 14:07. Заголовок: Золото Осени пишет: ..

Золото Осени пишет:

цитата:

В одном случае (ради окраса) мы спокойно наступаем на принципы и закрываем глаза на "неудачные последствия" межпородного скрещивания, а в другом сильно ругаем за вязки ради размера

Большой-большой респект. [взломанный сайт]

Маруся пишет:

цитата:

А редкий окрас... как его еще распространить в другой разновидности?

Редкий - не значит "отсутствующий" в принципе, так? Значит, надо найти собаку соответствующей породы и достойного экстерьера с искомым окрасом, купить ее и привести сюда. Или съездить к ней на вязку. Дорого и хлопотно? Да. Зато удастся избежать того, о чем Admin-Gendalf пишет:

цитата:

В результате не оказалось бы через лет пять-шесть, что стандарт будет ходить с головами кроликов и размерами не меньшими, чем сейчас.

Пример ЛОЛДСА никого не убеждает что ли? Поголовье тысячное, но такс там немного. Короткие грудные, короткие крупы и длинные поясницы у одной особи в совокупности - это что, редкость в гладком стандарте? А такие вязки эту разбалансировку только усиливают, делая непредсказуемым результат (не в плане здоровья - этот аспект я не рассматриваю сейчас). И как все это будет разгребаться в дальнейшем - большой вопрос.

Я согласна с теми, кто утверждает - нужна мера и трезвый расчет.
В конце концов чистый стандартник (как и чистый миник) - это еще не достоинство. Как и наличие интересного окраса - не основание использовать собаку в разведении. Только прошу не принимать это высказывание на счет конкретных собак!!!

 Отправлено: 30.01.09 15:03. Заголовок: Lusha пишет: у меня..

Lusha пишет:

цитата:

у меня например, сидит дома как ты называешь ЭТО!!!!

ЭТО получено от кобла мини, но он с отличным костяком, великолепной головой, длинной грудной и пр. пр. Он действительно уменьшенная копия стандарта. Поэтому сын с "головой кролика" не ходит. Ага. Хотя я то же не сильно ЗА эту вязку. Но да, она была сделана не для мифического уменьшения стандарта и не для получения мини, чтоб денег заработать.


папа ЭТОГО

 Отправлено: 30.01.09 15:09. Заголовок: Золото Осени пишет: ..

Золото Осени пишет:

цитата:

А некоторые точно так же считают обоснованной необходимостью вязки стандарт-мини и т.п. В чём разница?

Я Вам расскажу в чём. Если это трудно для понимания с первого раза.
Стандарт глупо уменьшать миниками, Потому что кроме как -
norushka пишет:

цитата:

такие вязки эту разбалансировку только усиливают, делая непредсказуемым результат (не в плане здоровья - этот аспект я не рассматриваю сейчас). И как все это будет разгребаться в дальнейшем - большой вопрос.

это ничего не принесёт. И уменьшения как такового реально не будет. Что бы умеьшить стандарт надо реально в разведении использовать некрупные особи стандартной разновидности и производить отбор.
От стандарта глупо получать миников, так как такая порода УЖЕ ЕСТЬ. Хочется миника - приобрети миника.

А тигрового окраса в стандартной разновидности нет. И купить особо неоткуда, как я понимаю. Делают разовые вязки. Направленные на получение окраса. Если не дураки, то потом будут тщательно следить за линией.

 Отправлено: 30.01.09 15:10. Заголовок: norushka пишет: Зна..

norushka пишет:

цитата:

Значит, надо найти собаку соответствующей породы и достойного экстерьера с искомым окрасом

ых... и хде ж его искать-то такого))))

 Отправлено: 30.01.09 15:19. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

А тигрового окраса в стандартной разновидности нет.

И куды ж он подевался-то? Ведь когда-то был даже в Союзе. Интересно, откуда? Не знаю, каков был экстерьер, но ведь были же такие таксы. Если бы меня заинтересовал этот окрас, я бы провела следствие :).

 Отправлено: 30.01.09 15:23. Заголовок: norushka пишет: Есл..

norushka пишет:

цитата:

Если бы меня заинтересовал этот окрас, я бы провела следствие :)

вот вы, Лена, какая! не радеете за породу! самой не надо, найдите для страждущих)))) вдруг именно у вас получится? а Родина вас не забудет!
я вот, в тырнете по крайней мере, не нашла)

 Отправлено: 30.01.09 15:26. Заголовок: norushka пишет: При..

norushka пишет:

цитата:

Пример ЛОЛДСА никого не убеждает что ли?

Лен, не убеждает в том плане, что там ГОДАМИ делаются СОТНИ вязок, получаются ТЫСЯЧИ (как задекларированно) щенков... а для прилития окраса разве требуется такой "масштаб разрушений"? Тем более в рамках двух-трех частных питомников? Неужели прям 10 стандартных тигровых поколений отца-миника будут как на подбор страшные, с такими ужасными головами? Неужели дальнейшая селекция будет ну совсем бессильна против этого?

Покажи мне примеры, по которым однозначно и убедительно видно, что присутствие одного миниатюрного предка в 3-4-5 колене непоправимо портит всю линию.

 Отправлено: 30.01.09 15:27. Заголовок: olivet а это точно с..

olivet а это точно стандартник? Не он предок кого-то из чешских тигровых миников? не помню точно...

 Отправлено: 30.01.09 15:48. Заголовок: Маруся пишет: для п..

olivet пишет:

цитата:

вот вы, Лена, какая! не радеете за породу! самой не надо, найдите для страждущих)))) вдруг именно у вас получится? а Родина вас не забудет!

Родина не забудет - это для меня уже не является достаточной мотивацией. У меня своих задач хватает, а времени нет. Но ежели случайно повстречаю такую мечту, то, наверное, поделюсь с Родиной. А может сама влюблюсь. Никогда не говори "никогда"

Маруся пишет:

цитата:

для прилития окраса разве требуется такой "масштаб разрушений"?

Нет, конечно. Но есть большой риск, который состоит в том, что такое прилитие в наших условиях и масштабах наверняка будет осуществляться от одной конкретной особи. Поэтому очень высокими должны быть требования к исходному материалу - как к донору, так к реципиенту. :) Учитывая сходные для нашего поголовья гладкошерстных такс проблемы экстерьера, есть риск получить весьма однородное по этим проблемам поголовье нарядно окрашенных тигриков.
Маруся пишет:

цитата:

Покажи мне примеры, по которым однозначно и убедительно видно, что присутствие одного миниатюрного предка в 3-4-5 колене непоправимо портит всю линию.

D'Ariska Jacques. Есть даже очень успешный питомник, который по праву гордится своими шоу-достижениями. Но вот головы там... совсем из другой оперы. И "поправить" их пока что-то не получается.
А есть еще D'Arisca Ambrose.
Эти примеры не о том, что названные производители нехороши, а о том, что их конкретная проблема усилиями некоторых заводчиков многократно усилена и закреплена в ряде питомников.
Нужны еще примеры?

 Отправлено: 30.01.09 15:48. Заголовок: Нашла, это же Grandg..

Нашла, это же Grandgables Bengal Tiger MS - миник и за ним миники

 Отправлено: 30.01.09 15:51. Заголовок: norushka пишет: D&#..

norushka пишет:

цитата:

D'Ariska Jacques. Есть даже очень успешный питомник, который по праву гордится своими шоу-достижениями. Но вот головы там... совсем из другой оперы. А есть еще D'Arisca Ambrose.

А он разве прародитель их стандартников? И Англия не совсем показательна по части голов - у них и у 100% стандартников головы бывают хуже чем у наших миников.

Нет, я все же считаю, что все не так катастрофично и категорично. Надеюсь, что нормальные стандартные тигры у нас будут. Может правда совсем не скоро.

 Отправлено: 30.01.09 15:56. Заголовок: norushka пишет: Поэ..

norushka пишет:

цитата:

Поэтому очень высокими должны быть требования к исходному материалу - как к донору, так к реципиенту. :) Учитывая сходные для нашего поголовья гладкошерстных такс проблемы экстерьера, есть риск получить весьма однородное по этим проблемам поголовье нарядно окрашенных тигриков.

Лен, у нас и кофе имеет такие проблемы, присущие именно этому окрасу. В стандарте одни, в миниках - другие. И степень заинбридированности тоже бывает почти запредельная. Но это же не значит, что таких собак нельзя использовать дальше. Просто хотелось бы более разумного подхода.

И мне почему-то кажется, что исподволь все-таки имеется в виду именно конкретные собаки тигрового окраса... . Потому что возражать против тигрика с фото Оливет я думаю мало кто бы стал.

 Отправлено: 30.01.09 16:02. Заголовок: Маруся пишет: А он ..

Маруся пишет:

цитата:

А он разве прародитель их стандартников? И Англия не совсем показательна по части голов - у них и у 100% стандартников головы бывают хуже чем у наших миников.

Маш, ты о чем вообще? Я что-то не успеваю за ходом твоих мыслей. Чьих стандартников? Мы говорим о ком-то конкретно? Ты просила пример негативного влияния одного конкретного предка, он (пример) есть у меня.
Я тоже ничего не утверждаю категорично, если где-то ты такое увидела, укажи, плз, я исправлю. Я еще раз повторю то, что хотела донести своим выступлением в этой теме:
У наших гладиков существуют общие для большинства поголовья проблемы экстерьера. Которые пока с переменным успехом поддаются исправлению. Поэтому при создании новой разновидности по окрасу (или возрождении утерянного окраса) следует быть очень критичными, не довольствоваться только наличием желательной расцветки.

 Отправлено: 30.01.09 16:06. Заголовок: ну вот) правда тоже ..

ну вот)
правда тоже миник, но половина родословной у него стандарт... красивый мини папа и красивая голова, совершенно без присущих миникам недостатков



правда грудь мне совсем не нравится... ну, без недостатков не бывает)))) и ваабче " на вкус и цвет.." (с)

 Отправлено: 30.01.09 16:09. Заголовок: norushka пишет: Маш..

norushka пишет:

цитата:

Маш, ты о чем вообще? Я что-то не успеваю за ходом твоих мыслей. Чьих стандартников? Мы говорим о ком-то конкретно? Ты просила пример негативного влияния одного конкретного предка, он (пример) есть у меня.

Маша просила пример, как миник испортил стандарт, вот после вашего примера она и переспрашивает Маруся пишет:

цитата:

А он разве прародитель их стандартников?

 Отправлено: 30.01.09 16:12. Заголовок: Маруся пишет: Нашла..

Маруся пишет:

цитата:

Нашла, это же Grandgables Bengal Tiger MS - миник и за ним миники

канэшна, миник((
я ж говорю, у меня не получается стандартного тигра найти((

 Отправлено: 30.01.09 16:13. Заголовок: olivet верно, именно..

olivet верно, именно это я и спрашивала.

 Отправлено: 30.01.09 16:14. Заголовок: olivet пишет: правд..

olivet пишет:

цитата:

правда грудь мне совсем не нравится...

Мне грудь не нравится у половины стандартников , так что в этом плане я с Норушкой совершенно согласна про осторожность.

 Отправлено: 30.01.09 16:15. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская
Оффтоп: Светлана,
вот видите какая получилась интересная тема имени Вас))))

 Отправлено: 30.01.09 16:17. Заголовок: norushka пишет: И к..

norushka пишет:

цитата:

И куды ж он подевался-то? Ведь когда-то был даже в Союзе. Интересно, откуда?

ну чтоб откуда это родухи надо видеть. А подевался популярностью не пользовался может. Вон к/п 10 лет назад и сейчас. Посчитала для интереса 25% на националке. Кхе.

norushka пишет:

цитата:

Если бы меня заинтересовал этот окрас, я бы провела следствие :).

 Отправлено: 30.01.09 16:20. Заголовок: Маруся пишет: И мне..

Маруся пишет:

цитата:

И мне почему-то кажется, что исподволь все-таки имеется в виду именно конкретные собаки тигрового окраса...

Когда кажется, надо креститься. И не всегда стоит озвучивать то, что на ум приходит, тем более если это только кажется. Конкретная собака вообще не моего ума дело. Именно по той причине, что данный окрас и его получение меня совсем не занимают. А хозяйка у нее очень симпатичная. И вполне вменяемая. Поэтому я спокойно воспринимаю наличие у нее своей идеи и собственного видения, как ее добиться. В отличие от известного питерского клуба .

Что до Маруся пишет:

цитата:

возражать против тигрика с фото Оливет я думаю мало кто бы стал

Маш, так ведь никто не возражал конкретно против Дон Жуана и против остальных производителей, принадлежащих Ивановым, которых использовала ради своих целей Т.Н. (ЛОЛДС). Собаки-то все просто шикарные, ничуть не хуже тигрика с фото, а вот результаты меня лично не убеждают. Или ты полагаешь, что это стандарт в ЛОЛДСе изначально "неправильный", раз на его кровях такие собаки рождаются?

И почему мы не можем разговаривать о проблеме вообще, обязательно надо свести все к конкретным симпатиям и антипатиям?

 Отправлено: 30.01.09 16:23. Заголовок: olivet пишет: Маша ..

olivet пишет:

цитата:

Маша просила пример, как миник испортил стандарт, вот после вашего примера она и переспрашивает

Извини, Маш, я невнимательно прочитала. Так пример ЛОЛДСА тебя все-таки не убеждает??? Конкретно Дон Жуан. И другие Викины миники. Хотя мне ужасно противно от мысли, что такие достойные во многих отношениях собаки стали родителями очень-очень-очень многочисленных посредственных потомков.

 Отправлено: 30.01.09 16:23. Заголовок: olivet пишет: Оффто..

olivet пишет:

цитата:

Оффтоп: Светлана, вот видите какая получилась интересная тема имени Вас))))

хе хе. Ну вот пользу принесла [взломанный сайт] . Но первый раз увидела думаю што этта? ДР вроде месяц назад прошел... прям разволновалася [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.09 16:28. Заголовок: norushka пишет: И п..

norushka пишет:

цитата:

И почему мы не можем разговаривать о проблеме вообще, обязательно надо свести все к конкретным симпатиям и антипатиям?

а это самая любимая игра у народа. ТА тема то начиналась про вязки стандарт-миник, а повернулось вопросом ко мне "тварь дрожащая, или право имеешь" (с). А потом всё принять на свой счёт и обидеться

 Отправлено: 30.01.09 16:31. Заголовок: olivet пишет: правд..

olivet пишет:

цитата:

правда тоже миник, но половина родословной у него стандарт... красивый мини папа и красивая голова, совершенно без присущих миникам недостатков

Очень приятная собака. С уже наличиствующими последствиями такой комбинации. Именно поэтому тебе и грудь не нравится. А мне не нравятся еще и пропорции тела. Хотя в целом собака, повторюсь, очень достойная.

 Отправлено: 30.01.09 16:34. Заголовок: norushka пишет: Ес..

norushka пишет:

цитата:

Если бы меня заинтересовал этот окрас, я бы провела следствие :).

Лена! Я три года вела следствие!!! Не без помощи западных товарищей!!! И самое интересное, что нету тигровых стандартников!!! Миники есть, а стандартников нет!!! Почему так сложилось не знаю!!!!

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

Хотя я то же не сильно ЗА эту вязку.

Света!! Мы тоже шли на большой риск!!!! Мы надеялись на то, что наши крови перебьют миниатюру!! И не просто так мы поехали к Малышу!!!! И если ты помнишь, я тебе за год до этого звонила и расспрашивала про тигров, потому как на тот момент в России была тигровая сука только у тебя!!!

Я очень довольна результатом!!! При своем небольшом размере Тимофей истинный стандарт на сегодняшний день он весит 8,5 кг и имеет объем грудной клетки 48 см. А ведь он позднего развития!!!! У него еще есть время в запасе!! Я надеюсь, что к трем годам он расцветет как и его папочка Малыш!!!

 Отправлено: 30.01.09 16:40. Заголовок: Lusha пишет: Я три ..

Lusha пишет:

цитата:

Я три года вела следствие!!! Не без помощи западных товарищей!!! И самое интересное, что нету тигровых стандартников!!! Миники есть, а стандартников нет!!! Почему так сложилось не знаю!!!!

Ну раз так, то я бы выискивала самого крупного из имеющихся миников или такого, от которого рождаются ставшие крупными потомки. Но трудное это дело, конечно.

 Отправлено: 30.01.09 16:41. Заголовок: olivet пишет: краси..

olivet пишет:

цитата:

красивый мини папа

Лена а вы его папу живьём-то??? Я считаю, что сын такой только благодаря матери Missy vom Golf, а никак не папе!

 Отправлено: 30.01.09 16:44. Заголовок: chups пишет: считаю..

chups пишет:

цитата:

считаю, что сын такой только благодаря матери Missy vom Golf, а никак не папе!

Ну вот нам и подтверждение очередное - сколько людей, столько и мнений И опять выставлена оценка конкретной собаке

 Отправлено: 30.01.09 16:49. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

ДР вроде месяц назад прошел... прям разволновалася

Света!! Не волнуйся!! Ты нам здоровенькая и красивенькая нужна!!!!

 Отправлено: 30.01.09 16:53. Заголовок: chups пишет: Лена а..

chups пишет:

цитата:

Лена а вы его папу живьём-то??? Я считаю, что сын такой только благодаря матери Missy vom Golf, а никак не папе!

нет, папу не видела живьем, тока на фотке, на которой у него ровная спина и приличная голова, больше про него ниче сказать не могу)) но в своем посте я на голове в общем-то и акцентировала внимание, т.к. почему-то считается, что это самый страшный недостаток

 Отправлено: 30.01.09 16:55. Заголовок: norushka пишет: И о..

norushka пишет:

цитата:

И опять выставлена оценка конкретной собаке

ну раз висит фотка конкретной собаки, то про нее и высказались
если к нам его хозяйка зайдет, а она заходит, и ей это не понравится, то фотку придется удалить

 Отправлено: 30.01.09 16:56. Заголовок: я поехала с работы д..

 Отправлено: 30.01.09 17:02. Заголовок: norushka пишет: И о..

norushka пишет:

цитата:

И опять выставлена оценка конкретной собаке

Да я его просто видела живьём, да в общем-то и не только я, и щупала и трогала и т.д. (имею в виду отца Тайгера).

 Отправлено: 30.01.09 17:07. Заголовок: norushka пишет: Ког..

norushka пишет:

цитата:

Когда кажется, надо креститься. И не всегда стоит озвучивать то, что на ум приходит, тем более если это только кажется. Конкретная собака вообще не моего ума дело. Именно по той причине, что данный окрас и его получение меня совсем не занимают. А хозяйка у нее очень симпатичная. И вполне вменяемая.

Вот Лен, чесслово, ты меня удивляешь! Про какую конкретную собаку и хозяйку ты говоришь?! Я только высказала предположение, что отношение к разведению тигров может быть негативным из-за того, что имеющиеся у нас собакИ (а минитигров у нас довольно много и я не называю кличек) не устраивают по качеству. Я-то как раз говорю в общем, и никаких собак и хозяек не обсуждаю.

 Отправлено: 30.01.09 17:18. Заголовок: Маруся Мы говорим о..

Маруся
Мы говорим об отсутствующем в нашем поголовье окрасе, нет? Мне известен только один пример стандартной тигровой таксы у нас. Во всяком случае участники обсуждения именно это утверждают - что нет у нас стандартных собак такого окраса, и даже в мире нет, поэтому приходится использовать миников. А это чревато уже известными проблемами. Вот об этом я и писала:
norushka пишет:

цитата:

Поэтому очень высокими должны быть требования к исходному материалу - как к донору, так к реципиенту. :) Учитывая сходные для нашего поголовья гладкошерстных такс проблемы экстерьера, есть риск получить весьма однородное по этим проблемам поголовье нарядно окрашенных тигриков.

А вот это написала мне в ответ ты:
Маруся пишет:

цитата:

И мне почему-то кажется, что исподволь все-таки имеется в виду именно конкретные собаки тигрового окраса...

Поэтому я поняла твои слова буквально. Извини, если это не то, что ты хотела сказать.

 Отправлено: 30.01.09 17:19. Заголовок: Маруся пишет: не ус..

Маруся пишет:

цитата:

не устраивают по качеству.

А по мне так мини-тигры питомника Стайерс более чем достойные собаки, и головы имеют очень красивые, длинные!

Стайерс Юлий Цезарь

 Отправлено: 30.01.09 17:30. Заголовок: norushka пишет: Поэ..

norushka пишет:

цитата:

Поэтому я поняла твои слова буквально.

Ну правильно! Только не в том смысле буквально!
Ладно, замяли...

 Отправлено: 30.01.09 17:33. Заголовок: Нет, товарищи, давай..

Нет, товарищи, давайте все-таки конкретных собак, тем более не по просьбе хозяев, разбирать не будем, а?

 Отправлено: 30.01.09 17:34. Заголовок: Маруся пишет: (а м..

Маруся пишет:

цитата:

(а минитигров у нас довольно много и я не называю кличек)

Так мини-тигрики то появились у нас два года назад!!!! А до этого была только Светина сука!!! И на мой взгляд мини-тигрики очень хороши!!!!

 Отправлено: 30.01.09 17:40. Заголовок: olivet пишет: я пое..

olivet пишет:

цитата:

я поехала с работы домой , не хулиганьте тута без меня! я приеду и вместе похулиганим

Лена! Ты на выставку завтра приезжай!! Там продолжим хулиганить!

 Отправлено: 30.01.09 17:43. Заголовок: Lusha пишет: Там пр..

Lusha пишет:

цитата:

Там продолжим хулиганить!

Это что такое значит? Это значит можно не на машине? Чтобы уж хулиганство настоящим было

 Отправлено: 30.01.09 17:47. Заголовок: Ну воооот... они там..

Ну воооот... они тама гулиганють, а я тут одна на свою выставку попрусь.. как дура!

 Отправлено: 30.01.09 18:29. Заголовок: Lusha пишет: Лена! ..

Lusha пишет:

цитата:

Лена! Ты на выставку завтра приезжай!! Там продолжим хулиганить!

а я и приеду))))

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Это что такое значит? Это значит можно не на машине? Чтобы уж хулиганство настоящим было

канЭшна, нинада никакую машину!

Маруся пишет:

цитата:

Ну воооот... они тама гулиганють, а я тут одна на свою выставку попрусь.. как дура!

Машечка, не расстраивайся! Приезжай к нам на Евразии! [взломанный сайт] Мож тигров позырим)))

 Отправлено: 30.01.09 18:31. Заголовок: я вот из всего разго..

я вот из всего разговора сделала вывод, что все-тки вязки с миниками портят стандарт, в той или иной мере, но гармоничной собаки не получается [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.09 18:48. Заголовок: olivet (как Малыш в ..

olivet (как Малыш в мультике про Карлсона) - так что же, стандартных тигров не будет?!

А на евразию я обязательно приеду!

 Отправлено: 30.01.09 18:49. Заголовок: Маруся пишет: olive..

Маруся пишет:

цитата:

olivet (как Малыш в мультике про Карлсона) - так что же, стандартных тигров не будет?!

щас узнаем!

Lusha Лера, ты Тимку на Евразии ведешь?

 Отправлено: 30.01.09 19:25. Заголовок: olivet Ну зачем же ..

olivet
Ну зачем же так буквально? Есть внушающие осторожный оптимизм примеры, когда мелких сук-выщипенцев из-под стандарта вяжут хорошими карликами и получают неплохих потомков. Очень даже неплохих иногда. Вон, в мини-длинниках есть такие. Конечно, это все пока - промежуточные результаты, но ведь они очень достойные. Иногда потомки даже лучше, чем их стандартные предки. Надо смотреть, каков будет результат во втором, третьем поколении. Тогда можно будет сделать вывод, что в данном конкретном случае данному заводчику удалось уменьшить размеры, улучшить головы, добавить шерсть, ну и что там еще предполагается...
Опять-таки это будет вывод о данном конкретном случае и данном конкретном заводчике. Но не в коем случае не рекомендация принять это всем на вооружение.

 Отправлено: 30.01.09 19:49. Заголовок: olivet пишет: Lusha..

olivet пишет:

цитата:

Lusha Лера, ты Тимку на Евразии ведешь?

Веду!!! А как жа!!! Веду свово недоросля!!!

Он счас знаешь как похорошел!!! Ты его завтрева увидишь и детков его увидишь!

 Отправлено: 30.01.09 20:05. Заголовок: Lusha пишет: Он сча..

Lusha пишет:

цитата:

Он счас знаешь как похорошел!!! Ты его завтрева увидишь и детков его увидишь!

ну, раз увижу, значит и пофотаю!

 Отправлено: 30.01.09 20:18. Заголовок: olivet пишет: значи..

olivet пишет:

цитата:

значит и пофотаю!

Так не пойдет! Я стандарт фотаю тоже, а кто же карликов и кроликов будет?

 Отправлено: 30.01.09 20:32. Заголовок: Выскажусь по теме. С..

Выскажусь по теме. Самое смешное, что у нас все так получается - если уж экспериментировать, то обязательно толпой. А вдруг у кого-то получится? Зачем же отставать. А то, что вляпаться можно, то это тоже ничего - все же так делали, я не один дурак такой. Этакая мода на рискованные комбинации. Вот мы и мечемся от одного борта к другому всей толпой, пока корабль не потопим. Нет чтобы потихоньку.

 Отправлено: 30.01.09 20:38. Заголовок: Lusha пишет: Лена! ..

Lusha пишет:

цитата:

Лена! Я три года вела следствие!!! Не без помощи западных товарищей!!! И самое интересное, что нету тигровых стандартников!!! Миники есть, а стандартников нет!!! Почему так сложилось не знаю!!!!

да есть, помню фото тигров стандартных украинских кобла и суки висели в инете. Помню мне говорили что у жан Мишеля от МК были вязки как на украине с тигровыми суками, так и в Мск, в Мск была сука без родухи, вроде документы так и не сделали. Пару лет назад лично видела станалртную тигровую суку на выставке, она получала описание для регистра, даже фото с той выставки у меян её есть. Недавно знакомая говорила что в Севастопале у них узнала что у знакомой кобл стандартный тигр, но потом выяснилось что тоже без родухи. Видимо в смутное время пара тигров просочилась во внеплан и там проявляется.

 Отправлено: 30.01.09 20:41. Заголовок: Стандарные тигровые ..

Стандарные тигровые суки есть уже в питомнике Кантрэнс, от папы Тайгера, очень приличные девушки, будем ждать их детей от стандартных пап, может кобельки какие народятся.

 Отправлено: 30.01.09 20:44. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

если уж экспериментировать, то обязательно толпой. А вдруг у кого-то получится? Зачем же отставать. А то, что вляпаться можно, то это тоже ничего - все же так делали, я не один дурак

ага и пальчиком в соседа тыкать - а он тожааа, а у него....

 Отправлено: 30.01.09 20:45. Заголовок: Недавно поступила ин..

Недавно поступила информация что в Челябинске на улице видела стандартного тигра кобла, но к сожалению кто таков узнавать не стали, мы попросили его встретят еще раз чтобы все таки спросили

 Отправлено: 30.01.09 20:46. Заголовок: klusha жаль, что хот..

klusha жаль, что хоть каких-нибудь фоток, хоть пары этих стандартных тигров нету((

 Отправлено: 30.01.09 20:54. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Самое смешное, что у нас все так получается - если уж экспериментировать, то обязательно толпой. А вдруг у кого-то получится? Зачем же отставать. А то, что вляпаться можно, то это тоже ничего - все же так делали, я не один дурак такой. Этакая мода на рискованные комбинации. Вот мы и мечемся от одного борта к другому всей толпой, пока корабль не потопим. Нет чтобы потихоньку

[взломанный сайт]
Вот. Самое то определение. Или диагноз.

 Отправлено: 30.01.09 21:43. Заголовок: olivet да есть эти ..

olivet
да есть эти фотки, на форумах не раз их вывешивали, покапаться если можно найти, вроде те фотки вывешивала Terry. А фото суки которая для регистра приходила, я поищу, у меня где-то сохранилось фото.

 Отправлено: 30.01.09 21:47. Заголовок: http://i003.radikal...

когда то давно сохраняла, вроде стандартный щенок от миника тигра, живет где-то в Балтии

 Отправлено: 30.01.09 22:25. Заголовок: Это не родственник С..

Это не родственник Светиной тигры? есть кое-что общее.

 Отправлено: 30.01.09 22:32. Заголовок: norushka пишет: Это..

norushka пишет:

цитата:

Это не родственник Светиной тигры? есть кое-что общее.

У меня тоже такая мысль сразу появилась. Похожи. Головами.

 Отправлено: 30.01.09 22:32. Заголовок: norushka этого я к ..

norushka
этого я к сожалению уже не помню

 Отправлено: 30.01.09 23:32. Заголовок: norushka пишет: Это..

norushka пишет:

цитата:

Это не родственник Светиной тигры? есть кое-что общее.

ага

 Отправлено: 31.01.09 00:40. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

ага и пальчиком в соседа тыкать - а он тожааа, а у него....

Ни в кого тыкать не собираемся!!! Мы первые это начали!!! Но мы получили, то что хотели!!!

БЕНГАЛЬСКИЙ ТИГР с ЗЕЛЁНОГО ГОРОДА - Юный Чемпион России, Украины, Чемпион России, Украины, Гранд Украины, CACIB. дипл. кров. след.-II

 Отправлено: 31.01.09 00:54. Заголовок: chups ой мне его фо..

chups ой мне его фото другое нрсавилося.... как раз на этом форуме было с какой то выставки.

 Отправлено: 31.01.09 00:55. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская какое? покаж!

 Отправлено: 31.01.09 01:00. Заголовок: На машиных фотках по..

На машиных фотках по моему два щенка, сука и кобелек

 Отправлено: 31.01.09 01:16. Заголовок: chups пишет: Светла..

chups пишет:

цитата:

Светлана Харьковская какое? покаж!

не сохранила

 Отправлено: 31.01.09 01:21. Заголовок: Мне, так вот это! ht..

Мне, так вот это! [взломанный сайт]



И ОЧЕНЬ нравится голова!!!!

 Отправлено: 31.01.09 01:36. Заголовок: staier_s пишет: На ..

staier_s пишет:

цитата:

На машиных фотках по моему два щенка, сука и кобелек

да, брат и сестра
просто второе фото позже добавила