Отправлено: 10.10.07 14:36. Заголовок: А можно ли нам кушать .......

Вот я хотела во первых спросить - опытные таксятники подкармливают чем нибуть не очень полезным но вкусненким или сладеньким своих собачек или только тем что положенно? И ещё, вот рыбу разную я даю - а можно давать осьминогов,кальмаров, криветок или мидий? Про них в книжках не пишут вредно это или нет?

 Отправлено: 12.10.07 13:41. Заголовок: Re:

Admin-Gendalf А период спокойствия у мужиков толко после того как дама с косой за ними придёт - и то не гарантия что они и ей предложат занятся сексом Тут в Греции всё к этому сводится!

 Отправлено: 12.10.07 13:54. Заголовок: Re:

Лакис пишет:

цитата:

Тут в Греции всё к этому сводится!

Солнце,море,все есть вот и сводится

 Отправлено: 15.10.07 07:49. Заголовок: Re:

Вторая темка про "Лампочки" Фулюганки! Зафлудили всю темку про еду

 Отправлено: 27.10.07 13:09. Заголовок: Re:

Я вот вычитала что собак нужно кормить раздельным питанием А я варю кашу пополам с мясом да и рыбу часто даю вместе с какой нибудь кашей. Это что не правельно?

 Отправлено: 27.10.07 19:49. Заголовок: Re:

Лакис пишет:

цитата:

что собак нужно кормить раздельным питанием А я варю кашу пополам с мясом да и рыбу часто даю вместе с какой нибудь кашей. Это что не правельно?

варить надо поотдельности, а давать можно вместе

 Отправлено: 30.10.07 00:40. Заголовок: Re:

Лакис Но к такой еде обязательно нужно давать витамины, посоветуйтесь с ветеринаром какие, плюс кисломолочные продукты, и обязательно в каши добавляйте овощи, лучше сырые, и не забывайте про фрукты

 Отправлено: 30.10.07 00:49. Заголовок: Re:

ottavi Даю и творожок и кефир и фрукты овощи мы ща у дохтора были на прививке - сказал что мы оч молодцы и красавцы

 Отправлено: 31.10.07 23:47. Заголовок: Лакис :sm36: Мол..

Лакис Молодцы, вырастит всем девкам на зависть

 Отправлено: 01.11.07 01:15. Заголовок: ottavi А до ближайше..

ottavi А до ближайшей девки в Россию ехать !

 Отправлено: 01.11.07 18:43. Заголовок: Лакис Месные бегать ..

Лакис Месные бегать будут

 Отправлено: 07.11.07 19:21. Заголовок: Замечательная тема....

Замечательная тема.... "а можно ли нам есть..... греческих мужиков"
Лакис вы их в гости не зовите, всех мужчинок ваших горячих съедят, а кого не съедят- Гендальфом затрявят
Хотела поругаться на всех за кормление, но уж очень развеселили

 Отправлено: 07.11.07 19:26. Заголовок: Машенька пишет: Хот..

Машенька пишет:

цитата:

Хотела поругаться на всех за кормление, но уж очень развеселили

А ты не ругайся, ты грамотно, а главное доходчиво все расскажи. А то я одну свою знакому никак не могу убедить кормить ЛИБО кормом, ЛИБО натуралкой. моих аргументов не хватает. А ты у нас профи. Тебя этому учили.

 Отправлено: 07.11.07 19:42. Заголовок: Машенька пишет: Хот..

Машенька пишет:

цитата:

Хотела поругаться на всех за кормление

ругайтесь на нас, а то никой управы!

 Отправлено: 07.11.07 21:40. Заголовок: Вирго обязательно об..

Вирго обязательно объясню грамотно, только чуть-чуть попозже... А то у меня от лекции о рациональном кормлении уже скулы сводит
Я уже морально готова говорить: "Если будете кормить собаку смешанно умрет через два года в страшных муках "
Некорректно, конечно.. но очень доходчиво и действенно

 Отправлено: 07.11.07 23:03. Заголовок: Машенька пишет: Есл..

Машенька пишет:

цитата:

Если будете кормить собаку смешанно умрет через два года в страшных муках

а вот отсюда по-подробнее

 Отправлено: 08.11.07 00:14. Заголовок: Машенька пишет: Есл..

Машенька пишет:

цитата:

Если будете кормить собаку смешанно умрет через два года в страшных муках

Только у меня овчарка прожила 13 лет и умерла от инсульта

 Отправлено: 09.11.07 03:02. Заголовок: Вобщем, я сегодня на..

Вобщем, я сегодня на дежурстве как раз в том самом настрое.
Сухие корма отличаются от натуральных продуктов главным образом тем, что для их производства используются ферментированные ингридиенты. Это увеличивает биологическую доступность питательных веществ корма и снижает нагрузки на пишеварительную ситему. В результат при меньшем объеме корма собака получает нужное количество питательных вещесв и максимально их усваивает. Таксой тип кормления неизбежно ведет к тому, что ферментативная система животного подстраивается под "полупереваренные" ингридиенты и начинает функционировать менее интенсивно. особенно это затрагивает поджелудочную железу, так как для производства кормов используются приимущественно непреваримые углеводы, которы выполняют функцию балласта.
При натуральном типе кормления пищеварительный тракт работает на полную можность, для того что бы переварить мясо (особенно сырое), крупы и овощи. В процессе кормления и пищеварения выделяется много слюны, желудочного сока, желчи, панкреатического фермента. Все это активно взаимодействует. На даже при таком интенсивном процессе биологическая доступность корма на порядок ниже готового рациона. Поэтому чистый объем питательных веществ значительно увеличивается. С мясом, кашами и овощами принудительно потребляется излишек жидкости, что ведет к усиленному диурезу.
И вот теперь представьте.... утром вы покормили собаку мясом, кашей, овощами... и ушли на работу. В это время в организме животного идут активные процессы расщепления, омыления, брожения, разложения... Выделяется куча ферментов... Формируется первичный кал.. вторичный... Вы возвращаетесь.. гуляете и (условный рефлекс) пора снова есть. Вырабатывается желудочный сок, желчь.. а собака получает сухой корм. В итоге большее количество ферментов остается неиспользоваными, что грозит гастритом и холецеститом.
если двигаться от сухого к натуральному.. то наоборт, ферментов не хватае для полноценного переваривания продукта и начинается процесс гниения. Из-за этого случаются метеоризмы, дисбактериозы, панкреатиты.
Если животное имеет хорошую наследственность по жкт (что сейчас не часто встречается), то описанные проблемы проявятся лет в 5-7....
Опять же, я рассматривала врожденные ферментопатии некоторых пород собак, пищевые непереносимости и несовместимости кормовых ингридиентов. Данные проблемы тоже могут существенно усложнить процесс подбора рациона и балансировки рациона.
Так что, рациональное питание - залог здоровья и долголетия ваших питомцев

 Отправлено: 09.11.07 11:37. Заголовок: Машенька пишет: вед..

Машенька пишет:

цитата:

ведет к тому, что ферментативная система животного подстраивается под "полупереваренные" ингридиенты и начинает функционировать менее интенсивно

а это плохо? что менее интенсивно функционирует? (вот так и знала, что что-то тут не чисто...)

 Отправлено: 11.11.07 00:52. Заголовок: В продолжение темы о..

В продолжение темы о кормах

Правда о промышленных кормах (Перевод Валерии Шабаевой)
Исследование Американского института защиты животных, г. Сакраменто, 1996г.

Адрес в Интернете http://www.geocities.com/HotSprings/1158/PETFOOD.HTM

Из чего делают промышленные корма

Самые разнообразные отходы животного происхождения (головы, копыта, рога, клювы, пищеводы, кишки, легкие, почки, селезенка, кровь, подкожный жир, сухожилия,и т. д.), а также части туш, не пошедшие в ход в производстве "человеческой" пищи (участки введения гормонов и антибиотиков, зоны повреждений, опухоли, в том числе злокачественные и т. д.). Трупы павших, сбитых на дорогах и усыпленных домашних животных - об этом писала газета San Francisco Chronicle, производители кормов сей факт гневно опровергали, а Американская медицинская ветеринарная ассоциация его подтвердила. Просроченные мясные продукты из супермаркетов. Поскольку большинство фирм, производящих корма, являются филиалами гигантов пищевой промышленности, перерабатывая таким образом побочные продукты основного производства они практически добиваются безотходности.

Некоторые из животных белков заменяются растительными, получаемыми, в частности, из сои, часто вызывающей флатуленцию, кукурузы - но не зерна, а початков, жмыха, пораженной плесенью скорлупы арахиса, содержащей выделяемые грибком афлатоксины - последнего компонента в одном из наименований кормов 15%, и т. д.).

Особо отмечается такая практика: ингредиенты, происходящие из одного источника, разбиваются на группы и в таком порядке перечисляются на упаковке, в результате чего по процентному составу они занимают, к примеру, 2-е и 3-е места, хотя по их общему содержанию они должны стоять на первом. Кроме того, допускается сохранение в течение полугода прописанного на упаковке состава корма, даже если реально он претерпел изменения. А для кормов с так называемой открытой формулой это является правилом, при том, что их состав постоянно меняется в зависимости от курсовой стоимости составляющих.

Жиры - смесь испорченных и прогорклых жиров самого разнообразного происхождения.

Что добавляют в промышленные корма

Нитрит натрия часто используется в качестве колоранта (особенно в кормах красного цвета) и стабилизатора - во взаимодействии с желудочным соком и пищевыми компонентами это мощный канцероген.

Синтетические консерванты и антиоксиданты. Некоторые добавки - BHT (butylated hydroxytoluene), BHA (butylated hydroxyanisole), которые используются и в "человеческой" пищевой промышленности и с давних пор подозреваются в канцерогенности, а также этоксикин (ethoxyquin) и галлат пропилена (propyl gallate)- повышают токсичность других химических веществ, мутагенную активность, чувствительность организма к радиации и влияние химических канцерогенов. По заключению Джона Каргилла, вне всякого сомнения, в определенном количестве синтетические антиоксиданты провоцируют или способствуют росту неоплазм. Для собак это количество не определено, проблема никогда не исследовалась должным образом.

Этоксикин (эффективен в качестве инсеткицида и пестицида, используется в качестве стабилизатора при производстве резины, имеет много общего с Эйджент Орандж) запрещен в человеческом питании, Управление по пищевым продуктам и лекарствам США (FDA) признало его ядовитым веществом. В малых дозах был в свое время разрешен в качестве консерванта в производстве кормов из люцерны, клевера для сельскохозяйственных животных. В кормах для домашних питомцев содержится в гораздо более высоких дозах. Его применение у животных влечет синдром иммунодефицита, рак печени и желудка; у людей, контактировавших с ним на производстве - повреждения печени и почек, рак кожи, облысение, слепоту, лейкемию, врожденные уродства и хроническую диарею. Перечисленные заболевания могут встречаться и у животных. Используется, поскольку является самым дешевым и эффективным консервантом из всех известных. Хуже всего, что обнаружить его присутствие в готовом корме, а значит, уличить производителя в нарушении закона, невозможно.

Как делают промышленные корма

Температуры и давление, при которых изготавливаются корма, разрушают или лишают природных свойств витамины, многие пробиотики, некоторые протеины, например, таурин (taurine), который необходим кошкам, а также ферменты, которые в результате приходится вырабатывать организму, что приводит к гипертрофии поджелудочной железы. Кроме того, в процессе производства под воздействием высокой температуры и давления образуются новые токсичные соединения.

Стопроцентный миф

Главное преимущество, о котором твердят производители и почитатели кормов - их идеальная сбалансированность. Однако идеальной для всех без исключения конкретных животных она быть не может, поскольку они не бывают среднестатистическими, у них разный возраст, пол, порода, затраты энергии. Кроме того, существуют индивидуальные различия в потребностях между животными одного и того же пола, возраста, породы. Так что это достоинство тоже представляется весьма сомнительным. И еще о пресловутой сбалансированности: рассказывают, что некий ветеринар без особого труда изготовил из старого кожаного башмака (белки), отработанного машинного масла (жиры) и древесных опилок (углеводы) нечто, идентичное широко распространенному промышленному корму по соотношению указанных компонентов.

Заболевания, которые может повлечь питание промышленными кормами

Болезни почек (среди трех самых распространенных причин гибели домашних животных), аллергия, рак, артриты, ожирение, болезни сердца, проблемы с зубами. Соответственно, сокращается продолжительность жизни.

Как может поступить владелец (от худшего варианта к лучшему)

Продолжать кормить только промышленными кормами. В таком случае надлежит удостовериться, что приобретаемые Вами корма удовлетворяют стандарту Американской ассоциации служащих органов контроля за продуктами питания (Association of American Feed Control Officials - AAFCO), правда, надо признать, что и эта уважаемая организация (цель - выработка единых правил маркировки кормов), и Управление по пищевым продуктам и лекарствам США, и государственные контрольные органы допускают описанную выше сомнительную практику маркировки. Удостоверьтесь, что выбранный корм прошел химический анализ (который, впрочем, не вполне информативен, что опять же иллюстрируется историей о "корме" из башмака, картерного масла и опилок). Поэтому лучше если корм прошел долгосрочные испытания. Но поскольку все это тем не менее не дает гарантии его качества, необходимо как минимум каждые полгода менять марку корма.

Разнообразить диету. Можно добавлять к промышленному корму сырые овощи, фрукты и мясо. Советуют из сырых овощей давать измельченные петрушку и стебли люцерны, мелко тертые мокровь и цуккини. Вареными - морковь, кукурузу, зеленый горошек и зеленую фасоль, брокколи.

Готовить еду самостоятельно. Поскольку Вы точно знаете, что Вы туда кладете, это представляется наилучшим вариантом.

Кто что производит и сколько на этом зарабатывает

Heinz - 9-Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles 'n Bits, Meaty Bones, Recipe, Vets. Оборот в США - $1.2 миллиарда

Mars - Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba, Whiskas. Оборот в США - $678 миллионов.
Nestle - Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog. Оборот в США - $1.4 миллиарда.
Ralston-Purina - Alley Cat, Cat Chow Special Care, CNM Clinical Nutrition Management, Deli-Cat, Dog Chow Senior, Meow Mix, Pro Plan, Purina Cat Chow, Purina Dog Chow, Purina Fit & Trim, Purina Hi Pro, Purina Kibbles, Purina O.N.E., Purina Puppy Chow. Оборот в США - $1.5 миллиарда

 Отправлено: 11.11.07 01:00. Заголовок: Обязательно узнайте ..

Вот еще мнение по кормлению



Ольга Тесленко http://www.labrador.ru/articles/rekomendac.php


Вообще, схемы кормления можно разделить на три группы:
1 Традиционная, при которой собаку кормят только натуральными продуктами: похлебки на основе мяса, крупы и овощей, творог, сырое мясо, рыба. Если рацион подобран правильно, то собака будет в прекрасной форме, и качеству ее питания можно только позавидовать. Но данная схема в то же время имеет серьезные минусы: это достаточно трудоемкий для владельца вариант, требующий много времени, не всегда самый дешевый. Если рацион подобран неправильно, то в результате нарушения баланса могут возникать различные заболевания: авитаминоз и гипервитаминоз, рахит и т.д. К сожалению, нередко бывает, что владельцы, кормящие натуральным кормом, на мясе всячески экономят, собака получает практически голую кашу, что, конечно, никуда не годится.
2 Кормление сухими кормами. Сейчас в России можно приобрести корма самых различных фирм, но лучше все же не пользоваться малоизвестными продуктами, некачественный сухой корм, естественно, никакой пользы собаке не принесет. Перечисляя достаточно надежные корма, хотелось бы выделить следующие: Purina Pro Plan, Diamond, Solid Gold, Royal Canine, Hills, Eukanuba. Данные фирмы-производители выпускают большой диапазон кормов, рассчитанных на собак разных возрастных групп и ведущих различный образ жизни. При условии правильно подобранного корма данный вариант хорош со всех сторон: экономит время и силы хозяина, в то же время собака получают полноценный сбалансированный рацион, с правильными соотношениями белков, жиров, углеводов и витаминов. Сбалансированный корм обеспечивает гармоничный рост и развитие скелета собаки, ее зубов, мускулатуры, прекрасное состояние шерсти. Многие фирмы, кроме сухого корма производят консервы, которые можно добавлять в корм - собакам они, как правило, очень нравятся.
3 Смешанное кормление. Использование качественного сухого корма плюс мясо, творог, кефир, сухари. При такой схеме кормления надо четко соблюдать одно правило. Не следует мешать в одной миске сухой корм с похлебкой - в одно кормление Вы даете собаке только сухой корм, а в другое кормление - например, похлебку на основе мяса. Кроме сухого корма, можете давать своему щенку творог, лучше всего домашний (соотношение молока и кефир 1:1) или кальцинированный (молоко + хлористый кальций), мясо (предпочтительнее всего предварительно промороженную постную говядину), рыбу (только морскую: треску, хек, ледяную рыбу; ни в коем случае не давайте своему ретриверу жирную рыбу и минтай), сухари из черного хлеба. Из круп - гречку и рис. Геркулесовая каша часто ведет к расстройству кишечника, поэтому ее можно давать только, если собака нормально ее усваивает.


Какой вывод можно сделать из всего вышесказанного? Существуют приверженцы различных схем корма. Вы можете выбрать любую схему. Если Ваша собака в хорошей форме - не худеет и не толстеет, у нее нет признаков аллергии, шерсть в хорошем состоянии, блестит - значит Ваш вариант кормления подходит Вашему ретриверу. Если нет, значит, в Вашей схеме кормления имеются серьезные недостатки, и Вам имеет смысл ее пересмотреть и подкорректировать.


В рационе взрослой собаки должны соблюдаться следующие соотношения: мясная пища - 10-20 г/кг веса, жир - 1-2 г/кг веса, углеводы - 5-6 г/кг веса. Для щенков эти показатели в 2-3 раза выше. Количество кормлений зависит прежде всего от возраста. Щенка одного-двух месяцев необходимо кормить 5-6 раз в день, трех-четырех - 4 раза, пяти месяцев и старше 3 раза. Взрослых ретриверов, как правило кормят два раза в день: утром и вечером.