Отправлено: 10.10.07 14:36. Заголовок: А можно ли нам кушать .......

Вот я хотела во первых спросить - опытные таксятники подкармливают чем нибуть не очень полезным но вкусненким или сладеньким своих собачек или только тем что положенно? И ещё, вот рыбу разную я даю - а можно давать осьминогов,кальмаров, криветок или мидий? Про них в книжках не пишут вредно это или нет?

 Отправлено: 10.10.07 14:59. Заголовок: Re:

мы кормим ,даем сырочек,сосисочки,правда немного но бывает,еще яичницу.а еще она у нас любит салатик-сыр,чеснок,укроп и майонез,но тоже даем на зубок.креветки пробывали давать немного правда,но поноса не было(у нас как что не так -то понос).а тут недавно увидела в продаже шоколад для собак,запах обалденный,но он не сладкий.(каюсь сама сожракала кусочек. )печенье и сухарики едим,аж изо рта достаем,медок иногда лямзием

 Отправлено: 10.10.07 15:51. Заголовок: Re:

татоша пишет:

цитата:

осисочки,правда немного но бывает,еще яичницу

ррррр нельзя все это.
Кормить надо либо кормом, либо натуралкой, но натуралка-это не сосиски, майонез и т.д.
Ну вот сами подумайте была бы у вас лошадь, ведь не стали бы вы ей давать сосиски? нет. А собака, она то чем хуже?.
Если очень хочется дать лакомство собаке, которая ест корм, то можно дать овощи, фрукты. Для собаки, которая ест натуралку так же подойдут овощи, фрукты, можно дать сыр, субпродукты (правда эти надо бы включать в рацион).
Насчет креветок, мидий и прочего, мне кажется, давать можно, но начать надо осторожно, чтоб не спровоцировать аллергию.

 Отправлено: 10.10.07 16:18. Заголовок: Re:

я не советчик в вопросах питания, так что просто случай из жизни: свекровь резала салат из кальмаров, кальмар был отварен (крупненькие такие кусочки, с ладонь), лежал на разделочной доске... Мамон и так вокруг походил и эдак, решил изобразить свекрови большую любовь, она поддалась и взяла его на коленки... а энтот гад, не долго думая, цоп со стола кальмарище (как такой кусок-то в рот ему поместился) и... заглотнул! ниче, кроме сытой отрыжки с этим говнюком не случилось

 Отправлено: 10.10.07 16:41. Заголовок: Re:

А мои все морское трескают и проблема только одна-говорят МАЛО,даю сухофрукты,иногда разные орешки,фрукты-овощи,творога-кефиры-йогурты-ряженки-простоквашки,все идет на УРА!!!!

 Отправлено: 10.10.07 17:21. Заголовок: Re:

это я просто сказала что мы из "плохого"едим,это редко бывает,а так конечно же фрукты-овощи,молочка разная и все такое полезное

 Отправлено: 10.10.07 18:22. Заголовок: Re:

Наш обожает морковку и капусту. За обе щеки лопает салатики!!! Только морковку приходится тереть на мелкой терке, иначе она у нас не усваивается Вся в какашках так и вылазиет. Кисломолочные продукты по настроению. Вообще обожает настоящую простоквашу, не покупную. Были в деревне, делали ему из натурального молока. Он за милую душу лямзил. А вот с покупными кефирами-ряженками у нас когда как. Когда даешь часто, нос воротит. А иногда не даешь недельку, так потом уплетает только в путь. Из сладкого вообще ничего никогда не давала и своих всех по рукам долблю, чтобы ни-ни! Изредка могу дать кусочек печенюшки, когда чай пью. Это у меня бывают моменты добродушия В основном, мяско мы любим. Еще каждое утро даю ребенку полстоловой ложки оливкового масла. Но иногда и целую)) бывает перелью. Чайной ему уж совсем на зубок, а вот столовая самое то! У нас так день начинается с ним. Я выпиваю столовую ложечку и он. И у обоих шерсть и когти просто отменные))))))

 Отправлено: 10.10.07 18:29. Заголовок: Re:

Lana Ну у нас с оливковым маслом хоть купайся! У нас есть рощица оливковая бум и мы пить!

 Отправлено: 10.10.07 18:52. Заголовок: Re:

Лакис пишет:

цитата:

Ну у нас с оливковым маслом хоть купайся! У нас есть рощица оливковая бум и мы пить!

сильно только не увлекайтесь))) Я перебарщиваю, достаточно чайной ложечки

 Отправлено: 10.10.07 18:59. Заголовок: Re:

Лакис пишет:

цитата:

У нас есть рощица оливковая бум и мы пить!

А чего у вас нет?
Вот уж действительно, как в кино: "В Греции ВСЕ есть!"

 Отправлено: 10.10.07 19:22. Заголовок: Re:

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

В Греции ВСЕ есть!"

Поехали?

 Отправлено: 10.10.07 23:06. Заголовок: Re:

Admin-Gendalf А вот клубов собачих нет и такс нет - а ещё у них нет не стыда тут не совести, во ещё тут нет красивых и порядочных женщин - только мы приезжие нормальные!

 Отправлено: 10.10.07 23:08. Заголовок: Re:

Admin-Gendalf А вот клубов собачих нет и такс нет - а ещё у них нет не стыда тут не совести, во ещё тут нет красивых и порядочных женщин - только мы приезжие нормальные!

 Отправлено: 11.10.07 07:52. Заголовок: Re:

Лакис пишет:

цитата:

А вот клубов собачих нет и такс нет

ottavi пишет:

цитата:

Поехали?

ottavi, а как же мы там без такс то? Я помру!

Лакис пишет:

цитата:

тут нет красивых и порядочных женщин - только мы приезжие нормальные!

Ну теперь, я думаю, на месячишко точно надо к вам заехать, всем охота хоть немного побыть первыми красавицами и умницами! А то в Москве таких на каждом шагу встречаешь, хоть ложкой ешь
Это мне напомнило одну беседу с моим знакомым, он еврей, родители его - евреи, родители родителей тоже евреи и т.д. Все его родственники давно уехали в Израиль (было это еще до 2000 года, еще обратно народ не ехал, только туда). Я спрашиваю - а ты чего же? почему туда не уезжаешь? Он мне в ответ - а зачем? представь, там целая страна таких хитрож...пых, как я, а тут я один красавец и король, неееее, мне и тут хорошо!

 Отправлено: 11.10.07 13:37. Заголовок: Re:

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

а как же мы там без такс то? Я помру!

А почему баз них? мы туда и колхоз свой заберем, твой кобель и мои девки... и будем выводить новую породу,представляешь кого навыводим ,гладик+жестик,гладик+черн. д/ш, гладик+ч.мрамор,во будет красотищА И сами там будем красивущие

 Отправлено: 11.10.07 14:16. Заголовок: Re:

ottavi Admin-Gendalf Да нет вопросов могу вызова повысылать хоть всем - примем накормим напоим хоть целый колхоз!

 Отправлено: 11.10.07 17:47. Заголовок: Re:

ottavi, ну если с твоими девками и моим коблом, тогда можно и на подольше Только потом, чур, не жаловаться

 Отправлено: 11.10.07 20:56. Заголовок: Re:

Admin-Gendalf Зная твоего кобла,жаловаться-НИЗАЧТО

 Отправлено: 12.10.07 00:27. Заголовок: Ждемс!

Сколько таких к вашему приезду готовить? И едят ли ваши собачки барашков? А насчет кобелей не знаю как для собачек но для хозяек вокруг усадьбы будет будет толпа не меньше чем на сучку с течкой

 Отправлено: 12.10.07 07:51. Заголовок: Re:

Лакис пишет:

цитата:

для хозяек вокруг усадьбы будет будет толпа не меньше чем на сучку с течкой

какие страсти рассказываете ......... надо подумать...
А когда у ваших мужчин период спокойствия? Мы все же больше северные женщины, не привыкли к бурным проявлениям страстей, к нам надо сначала осторожно подходить, а то испугаемся

Лакис пишет:

цитата:

Сколько таких к вашему приезду готовить?

Млин! Еще больше к вам в гости захотелось

 Отправлено: 12.10.07 11:48. Заголовок: Re:

Лакис пишет:

цитата:

для хозяек вокруг усадьбы будет будет толпа не меньше

Все... еду и Аню с кобелем берем,будет у нас защита

 Отправлено: 12.10.07 13:41. Заголовок: Re:

Admin-Gendalf А период спокойствия у мужиков толко после того как дама с косой за ними придёт - и то не гарантия что они и ей предложат занятся сексом Тут в Греции всё к этому сводится!

 Отправлено: 12.10.07 13:54. Заголовок: Re:

Лакис пишет:

цитата:

Тут в Греции всё к этому сводится!

Солнце,море,все есть вот и сводится

 Отправлено: 15.10.07 07:49. Заголовок: Re:

Вторая темка про "Лампочки" Фулюганки! Зафлудили всю темку про еду

 Отправлено: 27.10.07 13:09. Заголовок: Re:

Я вот вычитала что собак нужно кормить раздельным питанием А я варю кашу пополам с мясом да и рыбу часто даю вместе с какой нибудь кашей. Это что не правельно?

 Отправлено: 27.10.07 19:49. Заголовок: Re:

Лакис пишет:

цитата:

что собак нужно кормить раздельным питанием А я варю кашу пополам с мясом да и рыбу часто даю вместе с какой нибудь кашей. Это что не правельно?

варить надо поотдельности, а давать можно вместе

 Отправлено: 30.10.07 00:40. Заголовок: Re:

Лакис Но к такой еде обязательно нужно давать витамины, посоветуйтесь с ветеринаром какие, плюс кисломолочные продукты, и обязательно в каши добавляйте овощи, лучше сырые, и не забывайте про фрукты

 Отправлено: 30.10.07 00:49. Заголовок: Re:

ottavi Даю и творожок и кефир и фрукты овощи мы ща у дохтора были на прививке - сказал что мы оч молодцы и красавцы

 Отправлено: 31.10.07 23:47. Заголовок: Лакис :sm36: Мол..

Лакис Молодцы, вырастит всем девкам на зависть

 Отправлено: 01.11.07 01:15. Заголовок: ottavi А до ближайше..

ottavi А до ближайшей девки в Россию ехать !

 Отправлено: 01.11.07 18:43. Заголовок: Лакис Месные бегать ..

Лакис Месные бегать будут

 Отправлено: 07.11.07 19:21. Заголовок: Замечательная тема....

Замечательная тема.... "а можно ли нам есть..... греческих мужиков"
Лакис вы их в гости не зовите, всех мужчинок ваших горячих съедят, а кого не съедят- Гендальфом затрявят
Хотела поругаться на всех за кормление, но уж очень развеселили

 Отправлено: 07.11.07 19:26. Заголовок: Машенька пишет: Хот..

Машенька пишет:

цитата:

Хотела поругаться на всех за кормление, но уж очень развеселили

А ты не ругайся, ты грамотно, а главное доходчиво все расскажи. А то я одну свою знакому никак не могу убедить кормить ЛИБО кормом, ЛИБО натуралкой. моих аргументов не хватает. А ты у нас профи. Тебя этому учили.

 Отправлено: 07.11.07 19:42. Заголовок: Машенька пишет: Хот..

Машенька пишет:

цитата:

Хотела поругаться на всех за кормление

ругайтесь на нас, а то никой управы!

 Отправлено: 07.11.07 21:40. Заголовок: Вирго обязательно об..

Вирго обязательно объясню грамотно, только чуть-чуть попозже... А то у меня от лекции о рациональном кормлении уже скулы сводит
Я уже морально готова говорить: "Если будете кормить собаку смешанно умрет через два года в страшных муках "
Некорректно, конечно.. но очень доходчиво и действенно

 Отправлено: 07.11.07 23:03. Заголовок: Машенька пишет: Есл..

Машенька пишет:

цитата:

Если будете кормить собаку смешанно умрет через два года в страшных муках

а вот отсюда по-подробнее

 Отправлено: 08.11.07 00:14. Заголовок: Машенька пишет: Есл..

Машенька пишет:

цитата:

Если будете кормить собаку смешанно умрет через два года в страшных муках

Только у меня овчарка прожила 13 лет и умерла от инсульта

 Отправлено: 09.11.07 03:02. Заголовок: Вобщем, я сегодня на..

Вобщем, я сегодня на дежурстве как раз в том самом настрое.
Сухие корма отличаются от натуральных продуктов главным образом тем, что для их производства используются ферментированные ингридиенты. Это увеличивает биологическую доступность питательных веществ корма и снижает нагрузки на пишеварительную ситему. В результат при меньшем объеме корма собака получает нужное количество питательных вещесв и максимально их усваивает. Таксой тип кормления неизбежно ведет к тому, что ферментативная система животного подстраивается под "полупереваренные" ингридиенты и начинает функционировать менее интенсивно. особенно это затрагивает поджелудочную железу, так как для производства кормов используются приимущественно непреваримые углеводы, которы выполняют функцию балласта.
При натуральном типе кормления пищеварительный тракт работает на полную можность, для того что бы переварить мясо (особенно сырое), крупы и овощи. В процессе кормления и пищеварения выделяется много слюны, желудочного сока, желчи, панкреатического фермента. Все это активно взаимодействует. На даже при таком интенсивном процессе биологическая доступность корма на порядок ниже готового рациона. Поэтому чистый объем питательных веществ значительно увеличивается. С мясом, кашами и овощами принудительно потребляется излишек жидкости, что ведет к усиленному диурезу.
И вот теперь представьте.... утром вы покормили собаку мясом, кашей, овощами... и ушли на работу. В это время в организме животного идут активные процессы расщепления, омыления, брожения, разложения... Выделяется куча ферментов... Формируется первичный кал.. вторичный... Вы возвращаетесь.. гуляете и (условный рефлекс) пора снова есть. Вырабатывается желудочный сок, желчь.. а собака получает сухой корм. В итоге большее количество ферментов остается неиспользоваными, что грозит гастритом и холецеститом.
если двигаться от сухого к натуральному.. то наоборт, ферментов не хватае для полноценного переваривания продукта и начинается процесс гниения. Из-за этого случаются метеоризмы, дисбактериозы, панкреатиты.
Если животное имеет хорошую наследственность по жкт (что сейчас не часто встречается), то описанные проблемы проявятся лет в 5-7....
Опять же, я рассматривала врожденные ферментопатии некоторых пород собак, пищевые непереносимости и несовместимости кормовых ингридиентов. Данные проблемы тоже могут существенно усложнить процесс подбора рациона и балансировки рациона.
Так что, рациональное питание - залог здоровья и долголетия ваших питомцев

 Отправлено: 09.11.07 11:37. Заголовок: Машенька пишет: вед..

Машенька пишет:

цитата:

ведет к тому, что ферментативная система животного подстраивается под "полупереваренные" ингридиенты и начинает функционировать менее интенсивно

а это плохо? что менее интенсивно функционирует? (вот так и знала, что что-то тут не чисто...)

 Отправлено: 11.11.07 00:52. Заголовок: В продолжение темы о..

В продолжение темы о кормах

Правда о промышленных кормах (Перевод Валерии Шабаевой)
Исследование Американского института защиты животных, г. Сакраменто, 1996г.

Адрес в Интернете http://www.geocities.com/HotSprings/1158/PETFOOD.HTM

Из чего делают промышленные корма

Самые разнообразные отходы животного происхождения (головы, копыта, рога, клювы, пищеводы, кишки, легкие, почки, селезенка, кровь, подкожный жир, сухожилия,и т. д.), а также части туш, не пошедшие в ход в производстве "человеческой" пищи (участки введения гормонов и антибиотиков, зоны повреждений, опухоли, в том числе злокачественные и т. д.). Трупы павших, сбитых на дорогах и усыпленных домашних животных - об этом писала газета San Francisco Chronicle, производители кормов сей факт гневно опровергали, а Американская медицинская ветеринарная ассоциация его подтвердила. Просроченные мясные продукты из супермаркетов. Поскольку большинство фирм, производящих корма, являются филиалами гигантов пищевой промышленности, перерабатывая таким образом побочные продукты основного производства они практически добиваются безотходности.

Некоторые из животных белков заменяются растительными, получаемыми, в частности, из сои, часто вызывающей флатуленцию, кукурузы - но не зерна, а початков, жмыха, пораженной плесенью скорлупы арахиса, содержащей выделяемые грибком афлатоксины - последнего компонента в одном из наименований кормов 15%, и т. д.).

Особо отмечается такая практика: ингредиенты, происходящие из одного источника, разбиваются на группы и в таком порядке перечисляются на упаковке, в результате чего по процентному составу они занимают, к примеру, 2-е и 3-е места, хотя по их общему содержанию они должны стоять на первом. Кроме того, допускается сохранение в течение полугода прописанного на упаковке состава корма, даже если реально он претерпел изменения. А для кормов с так называемой открытой формулой это является правилом, при том, что их состав постоянно меняется в зависимости от курсовой стоимости составляющих.

Жиры - смесь испорченных и прогорклых жиров самого разнообразного происхождения.

Что добавляют в промышленные корма

Нитрит натрия часто используется в качестве колоранта (особенно в кормах красного цвета) и стабилизатора - во взаимодействии с желудочным соком и пищевыми компонентами это мощный канцероген.

Синтетические консерванты и антиоксиданты. Некоторые добавки - BHT (butylated hydroxytoluene), BHA (butylated hydroxyanisole), которые используются и в "человеческой" пищевой промышленности и с давних пор подозреваются в канцерогенности, а также этоксикин (ethoxyquin) и галлат пропилена (propyl gallate)- повышают токсичность других химических веществ, мутагенную активность, чувствительность организма к радиации и влияние химических канцерогенов. По заключению Джона Каргилла, вне всякого сомнения, в определенном количестве синтетические антиоксиданты провоцируют или способствуют росту неоплазм. Для собак это количество не определено, проблема никогда не исследовалась должным образом.

Этоксикин (эффективен в качестве инсеткицида и пестицида, используется в качестве стабилизатора при производстве резины, имеет много общего с Эйджент Орандж) запрещен в человеческом питании, Управление по пищевым продуктам и лекарствам США (FDA) признало его ядовитым веществом. В малых дозах был в свое время разрешен в качестве консерванта в производстве кормов из люцерны, клевера для сельскохозяйственных животных. В кормах для домашних питомцев содержится в гораздо более высоких дозах. Его применение у животных влечет синдром иммунодефицита, рак печени и желудка; у людей, контактировавших с ним на производстве - повреждения печени и почек, рак кожи, облысение, слепоту, лейкемию, врожденные уродства и хроническую диарею. Перечисленные заболевания могут встречаться и у животных. Используется, поскольку является самым дешевым и эффективным консервантом из всех известных. Хуже всего, что обнаружить его присутствие в готовом корме, а значит, уличить производителя в нарушении закона, невозможно.

Как делают промышленные корма

Температуры и давление, при которых изготавливаются корма, разрушают или лишают природных свойств витамины, многие пробиотики, некоторые протеины, например, таурин (taurine), который необходим кошкам, а также ферменты, которые в результате приходится вырабатывать организму, что приводит к гипертрофии поджелудочной железы. Кроме того, в процессе производства под воздействием высокой температуры и давления образуются новые токсичные соединения.

Стопроцентный миф

Главное преимущество, о котором твердят производители и почитатели кормов - их идеальная сбалансированность. Однако идеальной для всех без исключения конкретных животных она быть не может, поскольку они не бывают среднестатистическими, у них разный возраст, пол, порода, затраты энергии. Кроме того, существуют индивидуальные различия в потребностях между животными одного и того же пола, возраста, породы. Так что это достоинство тоже представляется весьма сомнительным. И еще о пресловутой сбалансированности: рассказывают, что некий ветеринар без особого труда изготовил из старого кожаного башмака (белки), отработанного машинного масла (жиры) и древесных опилок (углеводы) нечто, идентичное широко распространенному промышленному корму по соотношению указанных компонентов.

Заболевания, которые может повлечь питание промышленными кормами

Болезни почек (среди трех самых распространенных причин гибели домашних животных), аллергия, рак, артриты, ожирение, болезни сердца, проблемы с зубами. Соответственно, сокращается продолжительность жизни.

Как может поступить владелец (от худшего варианта к лучшему)

Продолжать кормить только промышленными кормами. В таком случае надлежит удостовериться, что приобретаемые Вами корма удовлетворяют стандарту Американской ассоциации служащих органов контроля за продуктами питания (Association of American Feed Control Officials - AAFCO), правда, надо признать, что и эта уважаемая организация (цель - выработка единых правил маркировки кормов), и Управление по пищевым продуктам и лекарствам США, и государственные контрольные органы допускают описанную выше сомнительную практику маркировки. Удостоверьтесь, что выбранный корм прошел химический анализ (который, впрочем, не вполне информативен, что опять же иллюстрируется историей о "корме" из башмака, картерного масла и опилок). Поэтому лучше если корм прошел долгосрочные испытания. Но поскольку все это тем не менее не дает гарантии его качества, необходимо как минимум каждые полгода менять марку корма.

Разнообразить диету. Можно добавлять к промышленному корму сырые овощи, фрукты и мясо. Советуют из сырых овощей давать измельченные петрушку и стебли люцерны, мелко тертые мокровь и цуккини. Вареными - морковь, кукурузу, зеленый горошек и зеленую фасоль, брокколи.

Готовить еду самостоятельно. Поскольку Вы точно знаете, что Вы туда кладете, это представляется наилучшим вариантом.

Кто что производит и сколько на этом зарабатывает

Heinz - 9-Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles 'n Bits, Meaty Bones, Recipe, Vets. Оборот в США - $1.2 миллиарда

Mars - Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba, Whiskas. Оборот в США - $678 миллионов.
Nestle - Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog. Оборот в США - $1.4 миллиарда.
Ralston-Purina - Alley Cat, Cat Chow Special Care, CNM Clinical Nutrition Management, Deli-Cat, Dog Chow Senior, Meow Mix, Pro Plan, Purina Cat Chow, Purina Dog Chow, Purina Fit & Trim, Purina Hi Pro, Purina Kibbles, Purina O.N.E., Purina Puppy Chow. Оборот в США - $1.5 миллиарда

 Отправлено: 11.11.07 01:00. Заголовок: Обязательно узнайте ..

Вот еще мнение по кормлению



Ольга Тесленко http://www.labrador.ru/articles/rekomendac.php


Вообще, схемы кормления можно разделить на три группы:
1 Традиционная, при которой собаку кормят только натуральными продуктами: похлебки на основе мяса, крупы и овощей, творог, сырое мясо, рыба. Если рацион подобран правильно, то собака будет в прекрасной форме, и качеству ее питания можно только позавидовать. Но данная схема в то же время имеет серьезные минусы: это достаточно трудоемкий для владельца вариант, требующий много времени, не всегда самый дешевый. Если рацион подобран неправильно, то в результате нарушения баланса могут возникать различные заболевания: авитаминоз и гипервитаминоз, рахит и т.д. К сожалению, нередко бывает, что владельцы, кормящие натуральным кормом, на мясе всячески экономят, собака получает практически голую кашу, что, конечно, никуда не годится.
2 Кормление сухими кормами. Сейчас в России можно приобрести корма самых различных фирм, но лучше все же не пользоваться малоизвестными продуктами, некачественный сухой корм, естественно, никакой пользы собаке не принесет. Перечисляя достаточно надежные корма, хотелось бы выделить следующие: Purina Pro Plan, Diamond, Solid Gold, Royal Canine, Hills, Eukanuba. Данные фирмы-производители выпускают большой диапазон кормов, рассчитанных на собак разных возрастных групп и ведущих различный образ жизни. При условии правильно подобранного корма данный вариант хорош со всех сторон: экономит время и силы хозяина, в то же время собака получают полноценный сбалансированный рацион, с правильными соотношениями белков, жиров, углеводов и витаминов. Сбалансированный корм обеспечивает гармоничный рост и развитие скелета собаки, ее зубов, мускулатуры, прекрасное состояние шерсти. Многие фирмы, кроме сухого корма производят консервы, которые можно добавлять в корм - собакам они, как правило, очень нравятся.
3 Смешанное кормление. Использование качественного сухого корма плюс мясо, творог, кефир, сухари. При такой схеме кормления надо четко соблюдать одно правило. Не следует мешать в одной миске сухой корм с похлебкой - в одно кормление Вы даете собаке только сухой корм, а в другое кормление - например, похлебку на основе мяса. Кроме сухого корма, можете давать своему щенку творог, лучше всего домашний (соотношение молока и кефир 1:1) или кальцинированный (молоко + хлористый кальций), мясо (предпочтительнее всего предварительно промороженную постную говядину), рыбу (только морскую: треску, хек, ледяную рыбу; ни в коем случае не давайте своему ретриверу жирную рыбу и минтай), сухари из черного хлеба. Из круп - гречку и рис. Геркулесовая каша часто ведет к расстройству кишечника, поэтому ее можно давать только, если собака нормально ее усваивает.


Какой вывод можно сделать из всего вышесказанного? Существуют приверженцы различных схем корма. Вы можете выбрать любую схему. Если Ваша собака в хорошей форме - не худеет и не толстеет, у нее нет признаков аллергии, шерсть в хорошем состоянии, блестит - значит Ваш вариант кормления подходит Вашему ретриверу. Если нет, значит, в Вашей схеме кормления имеются серьезные недостатки, и Вам имеет смысл ее пересмотреть и подкорректировать.


В рационе взрослой собаки должны соблюдаться следующие соотношения: мясная пища - 10-20 г/кг веса, жир - 1-2 г/кг веса, углеводы - 5-6 г/кг веса. Для щенков эти показатели в 2-3 раза выше. Количество кормлений зависит прежде всего от возраста. Щенка одного-двух месяцев необходимо кормить 5-6 раз в день, трех-четырех - 4 раза, пяти месяцев и старше 3 раза. Взрослых ретриверов, как правило кормят два раза в день: утром и вечером.

 Отправлено: 11.11.07 01:06. Заголовок: ottavi пишет: мясна..

ottavi пишет:

цитата:

мясная пища - 10-20 г/кг веса, жир - 1-2 г/кг веса, углеводы - 5-6 г/кг веса

обхихикалась ну ты представь, что Гелке ты должна давать мяса 50-100 гр, и каши (как источник углеводов), 25, я валяюсь а про овощи вообще забыли

 Отправлено: 11.11.07 01:12. Заголовок: http://sobaka.info/r..

http://sobaka.info/read.php?view=223


Рацион собак / Корма естественного происхождения


Мясо – один из необходимых компонентов питания собаки. Из мясных продуктов наиболее часто владельцы животных используют говядину, телятину, птицу, баранину, конину. Но систематическое кормление мясом может повлечь за собой ряд нежелательных заболеваний у собаки. Поэтому я рассмотрю эти вопросы подробнее и постараюсь дать ответы на возникающие у собаководов вопросы.

МЯСО
Наиболее часто владельцы собак сталкиваются с ситуацией, когда животное отказывается есть парное и свежее мясо. Большинство неопытных собаководов старается выбрать на рынке (или в магазине) мясо без специфического запаха, обращая внимание на его вид и цвет, которое должно, по мнению владельцев, быть не «заветренное», то есть без корочки – иначе, мясо только что забитого животного. Такое мнение основывается на незнании физиологии пищеварения собаки. Усвоение мясных продуктов организмом собаки зависит от качества этих продуктов. Качество же мясных продуктов зависит от их фазы созревания. Изменения, происходящие в мясе после убоя животного, делят на три фазы: окоченение, созревание и аутолиз.
Окоченение. Наступает в течение 3–5 часов при температуре 15–200C, через 18–20 часов – при температуре 0–20C в результате следующих причин: происходит распад тканевой АТФ (аденозинтрифосфорной кислоты), вследствие которого создается кислая среда.
Созревание. Под действием кислой среды и фосфора происходит диссоциация белкового комплекса на исходные белки актин и миозин, в итоге отмечается исчезновение трупного окоченения и жесткости мяса. На этой стадии наблюдается появление корочки подсыхания.
Аутолиз. Одновременно с этими явлениями регистрируется начало ферментативного процесса (аутолиза), итогом которого (свыше 20–26 суток) становится распад белков, ведущий к потере доброкачественности мяса.
Вот почему собаки отказываются или неохотно поедают мясо только что убитых животных – процессы пищеварения в их желудочно-кишечном тракте будут весьма затруднены вследствие преждевременного воздействия желудочного сока и ферментов на несозревшее мясо. Организм собаки должен усиленно выделять все необходимые вещества (ферменты и пр.), чтобы подготовить пищу (разделить на более простые компоненты – простые или малые пептиды) для возможного ее усвоения. Мясо, подвергшееся далеко зашедшим процессам аутолиза (гниения), токсично вследствие накопления в нем аминного и аммиачного азота, а также продуктов гидролиза жиров.
Степень усвоения чужеродного белка (мяса домашних животных и птицы) организмом собаки, возможно, зависит и от присутствия в этом белке тех или иных пуриновых оснований. Поэтому нередко при длительном потреблении мяса домашней птицы (кур, индюшек и др.) наблюдается реакция со стороны организма собаки в виде аллергических поражений кожно-шерстного покрова, а также дисфункции желудочно-кишечного тракта.
Необходимо отметить, что реакция организма собаки при потреблении мясных продуктов может быть вызвана и содержащимися в этом мясе элементами распада веществ, включаемых как добавки в рационы кормления указанных животных и птицы. К таким добавкам относятся антибиотики, применяющиеся на фермах для лечения и профилактики различных заболеваний, стероидные и анаболические гормоны, служащие для стимуляции веса и роста и др. Использовать же мясо молодых животных нежелательно, «так как в нем содержится больше экстрактивных веществ, в том числе пуриновых оснований».
Этот момент необходимо учитывать при острых и хронических гепатитах, заболеваниях почек, сердца, при ожирении. Кроме того, мясо телят, ягнят и баранина в сыром виде более длительно подвергается процессу пищеварения, так как содержит большое количество соединительной ткани. Но в вареном виде мясо молодых животных и мясо птицы можно использовать в кратковременных диетах при заболеваниях, сопровождающихся поражением желудочно-кишечного тракта, печени, после хирургических вмешательств и др.

СУБПРОДУКТЫ

К ним относятся большинство внутренних органов убойных животных, а также отдельные части их тела.
Субпродукты подразделяют на 2 категории: 1 категория – это печень, язык, почки, мясная обрезь, сердце, диафрагма, мясокостный хвост, вымя и др. 2 категория – очищенные рубец и сычуг, книжка, калтык (гортань), мясо пищевода, легкие, трахея, семенники и др.
По содержанию белков субпродукты мало отличаются от мяса, однако полноценность их ниже. При скудном длительном наборе субпродуктов может возникнуть дефицитное состояние по ряду незаменимых аминокислот, а также из-за наличия большого количества пуриновых оснований. А продолжительное применение калтыков и трахей может привести к развитию гипертиреоза (базедова болезнь). Но кормовая ценность субпродуктов в большей мере определяется содержанием витаминов и других активных веществ. Субпродукты обязательно должны входить в рацион питания собак, так как, несмотря на менее полноценный протеин, они содержат ферменты, железосодержащие соединения, гепарин, гормоны, которые оказывают мощное стимулирующее влияние на секреторную функцию желудочных желез и др.

РЫБА

Рыбу дают собакам как в свежем виде, так и охлажденном. В зависимости от присутствия фермента тиаминазы (фермент, разрушающий витамины группы В в организме теплокровных животных, снижающий воспроизводительные способности и даже приводящий к их гибели) рыба подразделяется на 2 группы: 1 группа – нетиаминазная; 2 группа – тиаминазная. 1 группа представлена ставридой, скумбрией, камбалой, треской, бычком и др. 2 группа – пресноводной и некоторыми из морских (карп, щука, лещ, сиг, налим, гольян, язь, салака, сельдь, мойва, сардинелла и др.).
Отдельно выделена группа рыб, содержащих ТМАО, то есть фермент тиаминаминооксид, обладающий свойствами переводить железо пищевых продуктов в неусвояемую форму. В результате этого процесса у собак развивается железодефицитная анемия, вызывающая изменения в шерстном покрове в виде осветленного окраса (у пушных зверей – белопухость), повышенной мягкости шерсти, а также к летальным исходам. Наиболее высокая концентрация ТМАО обнаружена у минтая, пикши, путассу, у представителей сельди и др.
Жиры рыбы, в отличие от жира домашних животных, содержат от 79 до 83% ненасыщенных жирных кислот. Если в корме собак мясо домашних животных полностью заменить рыбой, то наличие ненасыщенных жирных кислот в рыбе окажет на организм собаки отрицательное воздействие в виде интоксикации и развития полиавитаминоза (А, С, Е, В1, В2,Н и пантотеновой кислоты). Но отсутствие в кормовом рационе собаки рыбы, то есть отсутствие незаменимых жирных кислот (линолевой, линоленовой, арахидоновой) приведет к расстройству функций сальных и половых желез. Интересно отметить, что потребление собакой рыбы через день может полностью обеспечить ее потребности в кальции и фосфоре.
Большинству владельцев собак необходимо знать соотношение мясомолочных и рыбных продуктов в углеводистой пище. Так, собаке, содержащейся в квартирных условиях, ежедневно требуется мяса не менее 40% от суточного объема пищи. Если давать субпродукты вместо мяса, то их объем от суточного рациона должен быть не менее 60%. Из мясных продуктов преимущество должно быть отдано говядине. Иногда можно кормить телятиной, реже – бараниной и в последнюю очередь – птицей.

МЯСО ПТИЦЫ

Здесь дело обстоит сложнее, чем кажется на первый взгляд. Многие владельцы собак замечали, что при длительном употреблении мяса птицы у их подопечных возникали или быстро проходящие, или долго не поддающиеся лечению поражения кожно-шерстного покрова (дерматиты). Симптомами этих поражений были: сухость шерсти, перхоть, зуд, покраснение и уплотнение участков кожи на морде, голове, лапах, туловище и прочих местах, которые в случае заноса инфекции (бактериальной флоры) превращались в мокнущие поверхности, имеющие тенденцию к распространению. Динамика развития такого заболевания чаще всего наблюдается в жаркое время года. Кроме дерматитов наблюдаются и диареи неинфекционного характера.
Причины, как мне кажется, могут быть следующие.
1. За последние 2–3 десятилетия объем потребления мяса птицы значительно увеличился в питании не только людей, но и собак. И это чаще всего наблюдается в странах с низким уровнем развития сельского хозяйства. Но кормить людей, а тем паче домашних животных, надо. Наиболее быстрым и дешевым способом удовлетворения потребностей населения в мясных продуктах является развитие промышленного птицеводства. Повышение яйценоскости и набора веса птицы производится с введением в корм различных биологических добавок, одним из важных компонентов которых являются или стимуляторы гормонов роста и массы, или же сами гормоны. Потребление собаками такого мяса может вызывать у них перечисленные выше заболевания.
2. С целью профилактики или лечения на птицефермах довольно часто добавляют в корма антибиотики: скученность огромного количества птицы предрасполагает к возможным эпидемиям в этих изоляторах. А действие антибиотиков, находящихся в мясе забойной птицы (или животных), вызывает различные аллергические реакции у потребляющих это мясо.
3. Как я уже говорил, в результате распада белка (аутолиз), происходящего в мясе животных или птиц после забоя, образуются малые или простые пептиды и короткие цепочки аминокислот. Попав в желудочно-кишечный тракт собаки, эти компоненты чужеродного белка подвергаются воздействию ферментов и превращаются в летучие жирные кислоты (капроновая и изокапроновая) и амины (гистамин и др.). Степень токсичного воздействия чужеродного белка на организм собаки зависит от количества этих продуктов распада. Возможно, что в желудочно-кишечном тракте собаки при переваривании мяса птицы этих вышеуказанных продуктов распада образуется больше, нежели при переваривании мяса скота.

КРАТКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ

В рационе молодой собаки должны присутствовать хрящи и сырые кости. Хотелось бы подчеркнуть, что кости даются собакам не только для забавы – они необходимы для укрепления и развития челюстного аппарата, улучшения моторики кишечника, улучшения функции параанальных (околоанальных) желез и др. Бытующее мнение среди собаководов, что осколки сырых костей крупного рогатого скота могут травмировать кишечник, ничем не обосновано. Наоборот, мышечный слой кишечника собаки, регулярно потребляющей сырые кости, отлично развит. А вот искусственные кости не создадут ни крепкую зубную систему, ни выраженный мышечный слой кишечника. Пища без сырых костей, иначе «мягкая пища», часто способствует возникновению атонии кишечника, застою секрета в параанальных железах и развитию в них воспалительного процесса, нередко заканчивающегося хирургическим вмешательством (в США и странах Европы – это наиболее часто применяемая хирургическая операция у собак).
Из рациона собак должны быть навсегда исключены свинина, копчености, колбасы.
Рыба дается только морская. Ее объем у растущих особей от суточного объема пищи должен составлять до 60–70% (если в этот день не даются мясные продукты). Взрослым собакам я рекомендую включать в их рацион рыбу не чаще 1–2 раз в неделю, так как при увеличении частоты кормления рыбой нередко развивается ожирение.
В рацион собак могут входить молочные продукты: творог, кефир, ацидофилин, йогурт, простокваша, а также яйца.
Творог (тощий) должен составлять до 40% от суточного объема корма. Сырые куриные яйца дают из расчета 1 яйцо 1–2 раза в неделю с кашами, творогом и мясом.
Растительные масла (подсолнечное, оливковое, кукурузное) добавляют в корм из расчета 1 мл/кг в сутки.
Необходимость в увеличении калорийности суточного рациона возникает лишь при больших физических нагрузках, а также в холодное время года: при понижении температуры воздуха более 150C калорийность должна увеличиться на 15%. Причем объем углеводов рекомендуется увеличить до 70%, жиров – до 10%. При повышении температуры воздуха более 200C калорийность пищи уменьшается на 15%, суточный объем корма – на 20–25%, а количество углеводистой пищи – до 50–60%.

Подводя итоги краткому обзору применения кормов домашнего приготовления, укажу на часто наблюдаемые симптомы заболеваний, являющихся результатом ошибок в расчетах пищевых ингредиентов.
1. Избыток белка, наступающий в результате перекорма мясом и мясными продуктами. В кишечнике происходит усиление гнилостных процессов, проявляющееся в виде отрыжки и повышенного газообразования. Стул оформленный, в конце акта дефекации выделяется небольшое количество слизи. При избытке белка мяса птицы выявляется следующая симптоматика: трещины на подушках лап, на щеках образуются множественные сухие корочки, которые со временем охватывают все большую площадь кожно-шерстного покрова. Сильный зуд способствует глубоким травмам кожи из-за расчесов и их инфицированию. Наблюдается усиленный рост когтей.
2. Избыток жиров. Отмечается снижение активности животного, отрыжка кислым запахом, размягченный или жидкий стул со слизью, быстрый набор веса, ожирение, повышенное засаливание шерсти. Собака начинает усиленно есть траву. Наблюдается отрыжка съеденной травой со слизью и желчью. Трава в данном случае употребляется как желчегонное средство (при ожирении отмечается застой желчи в желчевыводящих путях).
3. Избыток углеводов. Нарастают бродильные процессы в кишечнике – живот «урчит». Повышенная жажда и учащенное мочеиспускание. Увеличение объема испражнений. Стул может быть жидким, пенистым, со слизью и шумным выходом газов. Часто наблюдается ожирение.
4. Избыток минеральных веществ. Симптоматику этого можно описать словами Пантагрюэля: «У меня, кстати, запор, и я не смогу сходить на двор без зубовного скрежета». Другие симптомы – жажда, беспричинная рвота и срыгивание.
5. Недостаток жиров растительного происхождения. Проявляется в виде перхоти, сухости кожи на животе, затем на хвосте и на верхней части спины (поясница, крестец), расслоение когтей.
6. Недостаток минеральных солей
– поваренной соли (хлор, натрий) проявляется в сухости шерсти и ее выпадении, а также нередко в поедании собакой собственных экскрементов;
– меди – потеря пигментации шерсти (осветление);
– цинка – появление бляшек, уплотнений, корочек у корней волос, а также на границе кожи и слизистых (углы пасти, вокруг глаз и ушей, на локтях, коленях, между пальцами);
– йода – короткая и редкая шерсть.
7. Авитаминозы
В6 – проявляется в симптомах: корочки вокруг глаз, около носа и хвоста:
А – отмечаются сухость кожи и шерсти, повышенная линька;
В5 (пантотеновая кислота) – наблюдается покраснение, шелушение кожи, зуд, расчесы, воспаление, присоединение гнойной инфекции, потеря цвета шерсти, участки выпадения.

В процессе работы над этими материалами меня преследовала неотвязная мысль, что проблема кормления собак – явление социальное. Это особенно становится актуальным при выращивании шоу-собак, а также при содержании собак в городских квартирах, то есть в тепличных условиях. Эта проблема в большинстве случаев отсутствует у владельцев пользовательных собак: охранных, служебных и охотничьих.
Примечательно, что наши предки в XVI в. кормили своих собак так: «...что если в доме поискать, то наберутся и крошки, и остатки, и объедки. И домовитая хозяйка или ключница то собирают, по ведрам раскладывают и тем скотину кормят: рабочих лошадей, коров и гусей, и уток, и свиней, и кур, и собак себе не в убыток, а приплоду и радости много...»
Появление в последнее время большого количества статей, посвященных вопросам кормления домашних животных сухими и консервированными кормами, дает повод к размышлениям о том, что генетические недостатки, присущие той или иной породе. Сэр Комби Корм (производители искусственных кормов) хочет скрыть под «пищевой шубой», иначе – врожденные недостатки современной шоу-собаки, скрыть «достоинствами сытости». Как говорил Фридрих Ницше: «Жизнь – это источник радости: но в ком говорит испорченный желудок, этот отец скорби, для того все источники отравлены».

Российская охотничья газета

 Отправлено: 11.11.07 01:14. Заголовок: Из всего мной прочит..

Из всего мной прочитанного, в который раз утвердилась в мнении- сколько людей столько и советов

 Отправлено: 11.11.07 01:16. Заголовок: Вирго А как тебе так..

Вирго А как тебе такая выдержка?

3 Смешанное кормление. Использование качественного сухого корма плюс мясо, творог, кефир, сухари. При такой схеме кормления надо четко соблюдать одно правило. Не следует мешать в одной миске сухой корм с похлебкой - в одно кормление Вы даете собаке только сухой корм, а в другое кормление - например, похлебку на основе мяса. Кроме сухого корма, можете давать своему щенку творог, лучше всего домашний (соотношение молока и кефир 1:1) или кальцинированный (молоко + хлористый кальций), мясо (предпочтительнее всего предварительно промороженную постную говядину), рыбу (только морскую: треску, хек, ледяную рыбу; ни в коем случае не давайте своему ретриверу жирную рыбу и минтай), сухари из черного хлеба. Из круп - гречку и рис. Геркулесовая каша часто ведет к расстройству кишечника, поэтому ее можно давать только, если собака нормально ее усваивает

 Отправлено: 11.11.07 01:18. Заголовок: ottavi ну если ты мн..

ottavi ну если ты мне объяснишь зачем собаке сухари...

 Отправлено: 11.11.07 01:29. Заголовок: Лакис пишет: только..

Лакис пишет:

цитата:

только мы приезжие нормальные!

 Отправлено: 11.11.07 01:33. Заголовок: Вот еще советы :sm2..

Вот еще советы http://www.evrovet.ru/6.htm

И вот http://www.vetby.com/sposoby_kormleniya_180.html

Кормежка по системе BARF http://sharpei-online.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=51&Itemid=57

И вот назрел у меня вопрос: И ГДЕ ЭТА ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА?

 Отправлено: 11.11.07 11:46. Заголовок: ottavi пишет: И ГДЕ..

ottavi пишет:

цитата:

И ГДЕ ЭТА ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА

я думаю, надо почитать литературу, понять как устроен организм и решить для себя что правильно, а что нет. Только помнить, что от твоего решения зависит жизнь и здоровье собаки.
Или, выслушать (прочитать) человека, которому ты (не конкретно ты-ottavi , а вообще) доверяешь и сделать как он сказал.

 Отправлено: 11.11.07 22:32. Заголовок: Вирго :sm226: :sm3..

Вирго

 Отправлено: 12.11.07 11:14. Заголовок: Особено классно про ..

Особено классно про похлебку.... Застрелите меня на месте
С тех пор, как повысился процент людей кормящих своих собак сухим кормом или рационально натуральной пищей (то есть с преобладаеин МЯСА в рационе, а не всякие бульончики), процент почечных проблем у собак сократился на 60%. А если собрать тщательный анамнез тех животных, у которых эти проблемы все-таки региструруются.. то как раз это похлебки, бульоны и супы мы в рационе и встретим.

Кстати, для того, что бы развеять миф о производстве сухих кормов, могу предложить посетиь завод роял канина. Там все прекрасно видно

 Отправлено: 12.11.07 11:58. Заголовок: От сухих кормов дурн..

От сухих кормов дурно пахнет озо рта - тоесть из пасти

 Отправлено: 12.11.07 12:21. Заголовок: Лакис пишет: От сух..

Лакис пишет:

цитата:

От сухих кормов дурно пахнет озо рта

Дурно пахнет от больного желудка или стоматита, а не от корма!!!
Если у собаки гастрит, если застаивается и гниет пища, если идет воспаление слизистой, то хоть мясо, хоть корм, а результат один - собаку нужно лечить и следить за ней внимательнее.

 Отправлено: 12.11.07 12:25. Заголовок: Маруся Мы у доктора..

Маруся Мы у доктора часто бываем и вроде всё нормально было а как его только привезли он корм сухой ел и от него рыбой пахло а теперь нет. Я ему тоже готовые корма в основном даю но консервы.

 Отправлено: 12.11.07 13:50. Заголовок: Я тоже обратила вним..

Я тоже обратила внимание на запах из пасти после сухого корма....

 Отправлено: 13.11.07 03:58. Заголовок: При кормлении сухим ..

При кормлении сухим кормом от собаки в принципе сильнее пахнет. И из пасти, и моча и какашки - все более концентрированное. И от шерсти запах тоже совсем другой. но это не признак болезни.. просто специфика обмена веществ. Должнв же быть какие-то минусы, что бы противникам сухого корма зацепиться

 Отправлено: 13.11.07 12:33. Заголовок: Ну дык, сильнее - эт..

Ну дык, сильнее - это одно, а
Лакис пишет:

цитата:

дурно пахнет

это совсем другое.

 Отправлено: 13.11.07 12:41. Заголовок: Маруся Ну так у каж..

Маруся Ну так у каждого свои критерии. У меня нюх круче собачьего , могу через 6 часов перечислить человеку что он ел

 Отправлено: 13.11.07 13:43. Заголовок: Лакис пишет: У мен..

Лакис пишет:

цитата:

У меня нюх круче собачьего , могу через 6 часов перечислить человеку что он ел

А мужу что пил?

 Отправлено: 13.11.07 14:03. Заголовок: Вирго А это тем боле..

Вирго А это тем более! Но он это делает оооооооооооочень редко а вот лука может нахряпоться так что я с ним двое суток не целуюсь. Меня достаёт когда кто то спорит чем пахнет - я любые оттенки запаха чувствую а на меня как на шизу смотрят

 Отправлено: 13.11.07 18:46. Заголовок: Лакис пишет: Меня д..

Лакис пишет:

цитата:

Меня достаёт когда кто то спорит чем пахнет

А чего спорить-то? На вкус и цвет, а уж тем более запах...

 Отправлено: 14.11.07 00:25. Заголовок: Маруся Я в том смыс..

Маруся Я в том смысле что мой нос меня не обманывает если говорю проводка плавится а мне говорят из камина потянуло, или говорят фиалки а я чую что от лип потянуло. Я всех знакомых по запаху могу определить. А от некоторых запахов мигрень начинается - и всё это после того как курить бросила.

 Отправлено: 14.11.07 08:32. Заголовок: Лакис ужас :sm242: ..

Лакис ужас А представляете с таким обонянием, да к анм в общественный транспорт, в час пик

 Отправлено: 14.11.07 09:24. Заголовок: Вирго пишет: А пред..

Вирго пишет:

цитата:

А представляете с таким обонянием, да к анм в общественный транспорт, в час пик

Мда, бедняжка... Я бы ей не завидовала) Тут с притупленным обанянием сума сходишь, а если с таким... усе, каюк сразу

 Отправлено: 14.11.07 12:07. Заголовок: Эт точно... :sm30: ..

Эт точно...

 Отправлено: 14.11.07 15:45. Заголовок: Эт точно! Я из транс..

Эт точно! Я из транспорта и по молодости выскакивала а сейчас не знаю уже лет 20 не ездила зато посещала недавно больницу муниципальную я бы предпочла морг!

 Отправлено: 15.11.07 21:42. Заголовок: Маруся пишет: Дурно..

Маруся пишет:

цитата:

Дурно пахнет от больного желудка или стоматита, а не от корма!!!

Машенька пишет:

цитата:

При кормлении сухим кормом от собаки в принципе сильнее пахнет

Так от чего все-таки пахнет? Мнения и тут разошлись


Машенька пишет:

цитата:

А если собрать тщательный анамнез тех животных, у которых эти проблемы все-таки региструруются.. то как раз это похлебки, бульоны и супы мы в рационе и встретим.

А что, собаки которые едят сухой корм,в часности рекламируемый здесь всем нам извесный Роял Канин, не страдают проблемами с почками? И у них % здоровья выше?

 Отправлено: 15.11.07 22:28. Заголовок: НДА УЖ! Вот и выясни..

НДА УЖ! Вот и выяснили чё покушать Ну будем надеяться на хорошее - если уж он и после крысинного яда как конь здоров Всё в норме и стул и аппетит - разве что наглый стал

 Отправлено: 16.11.07 13:52. Заголовок: А можно ли давать с..

А можно ли давать собаке сыр похожий на брынзу ?У нас тут вокруг самые лучшие в Греции производители! Он ведь похож на творог только солёный. Мы на экспорт по всему миру поставляем. Лакис вроде попробовал понравилось, а вдруг ему повредит?

 Отправлено: 16.11.07 15:03. Заголовок: Лакис, соль в больши..

Лакис, соль в больших количествах очень вредна для собак. Их максимальная дневная норма потребления соли в несколько раз ниже, чем у людей. Много случаев отравления собак солью. Если эти сыры соленые, то небольшой кусочек в день и все. Много нельзя.

 Отправлено: 16.11.07 19:03. Заголовок: А еще брынзу вымачив..

А еще брынзу вымачивают, чтобы соль ушла.

 Отправлено: 16.11.07 19:39. Заголовок: Admin-Gendalf Да кто..

Admin-Gendalf Да ктож ему большой даст, по цене 18 евро за кг

 Отправлено: 23.11.07 11:00. Заголовок: Собственно, хотела с..

Собственно, хотела спросить уже давно, только все забывала. Знаю, что сладкое собакам нельзя, но все же рискну спросить (надеюсь за спрос не убивают ). Можно ли давать немножко меда собаке? Вроде как мед очень полезен и все такое. Дала капельку Ингушке попробовать, так потом он от меня весь вечер не отходил, просил еще

 Отправлено: 24.11.07 19:01. Заголовок: А вот у меня хомяк п..

А вот у меня хомяк пропал а он на Лакисовом этаже жил - если его Лакис скушал ему не чего не будет? В смысле Лакису , хомяку то точно будет

 Отправлено: 24.11.07 19:10. Заголовок: Лакис А что ему може..

Лакис А что ему может быть, мяско парное, дичь как- никак Может попросить ещё

 Отправлено: 24.11.07 19:49. Заголовок: Лакис :sm240: :sm..

Лакис

Неее, Лакису точно ничего не будет!!! Он его, наверняка, уже переварил

 Отправлено: 25.11.07 00:18. Заголовок: А вот и непереварил!..

А вот и непереварил! Я его нашла! правда Но Лакис всякую дохлятинку не кушает

 Отправлено: 25.11.07 00:48. Заголовок: Лакис :sm240: Лак..

Лакис

Лакис пишет:

цитата:

Но Лакис всякую дохлятинку не кушает

срочно подгоните Лакису свежего хомяка

 Отправлено: 25.11.07 00:54. Заголовок: Лакис А нефиг дохляч..

Лакис А нефиг дохлячков подсовывать, свежатинки и поболе

 Отправлено: 25.11.07 14:44. Заголовок: А я не подсунула он ..

А я не подсунула он сам скончался при падении с комода наверно, а может от обиды что его за дичь не приняли? А сам он был дикий и злой - он думал что он Ротвейлер наверно. подбегал к прутьям клетки и рыча пробовал её перекусить. Я ему последнее время предложила сухой корм что Лакис не ел - так он его предпочел своему корму!

 Отправлено: 25.11.07 16:57. Заголовок: Да ну! какой же это ..

Да ну! какой же это ротвейлер, так махонький хомячок

 Отправлено: 25.11.07 19:11. Заголовок: Вирго Я ему тоже сам..

Вирго Я ему тоже самое при жизни говорила - а он рычит и вё!

 Отправлено: 25.11.07 21:03. Заголовок: Лакис НУ блин.... да..

Лакис НУ блин.... давали собачий корм и ещё удивлялись почему рычит

 Отправлено: 27.11.07 14:31. Заголовок: Отрычался! :sm246: ..

Отрычался!

 Отправлено: 27.11.07 15:57. Заголовок: Лакис Дааааа, вышел ..

Лакис Дааааа, вышел на охоту и не дошёл.....

 Отправлено: 29.11.07 17:02. Заголовок: да... разговор с дие..

да... разговор с диеты плавно перешел на хомячков

а вот по теме кто подскажет - щеночку 2,5 мес кролика можно давать? понемногу, понятное дело, но я пошел за говядинкой, а там была и крольчатинка и я соблазнился - ножка типа круиной, тут и мяско и косточка будет... кстати а косточку можно? говорят не всякие кости подходят...

 Отправлено: 29.11.07 17:47. Заголовок: miramar Кости нельзя..

miramar Кости нельзя!!!!!!! А мясо можно, оно из разряда диетических, а если хотите дать кости- купите куриные шейки, не опасно и собам нравятся

 Отправлено: 29.11.07 18:26. Заголовок: ottavi пишет: Кости..

ottavi пишет:

цитата:

Кости нельзя!!!!!!!

вообще?! а вот тут на 3-й сттанице написано:

цитата:

В рационе молодой собаки должны присутствовать хрящи и сырые кости. Хотелось бы подчеркнуть, что кости даются собакам не только для забавы – они необходимы для укрепления и развития челюстного аппарата, улучшения моторики кишечника, улучшения функции параанальных (околоанальных) желез и др. Бытующее мнение среди собаководов, что осколки сырых костей крупного рогатого скота могут травмировать кишечник, ничем не обосновано. Наоборот, мышечный слой кишечника собаки, регулярно потребляющей сырые кости, отлично развит.

или просто у кролика неподходящие кости? ну я что-то слышал что некоторые кости не подходят типа у водоплавающих трубчатые или что-то в этом роде...

 Отправлено: 30.11.07 00:09. Заголовок: Ох там то там другое..

Ох там то там другое написано А вот мне во первых интересно почему сухие уши кролика стоят дороже чем 1 кг корму из этого же кролика? Во вторых - как противно воняют хвосты сухие это ужас! Как их собачки грызут? И вот ещё что , таксам совсем совсем нельзя свинины? А то я по ошибке 1,2 кг консервочку купила а там говядина со свининой.

 Отправлено: 30.11.07 00:58. Заголовок: Лакис Ну я думаю, чт..

Лакис Ну я думаю, что от посной свининки при редких разовых приёмах (скормить то банку нужно) ничего страшного не будет... но жирок сверху в банке собрать нужно...
miramar В принципе ЛЮБЫЕ кости в желудке собаки оставляют свой след, ко свему ещё и стачивают или ломают зубы собаки, можете рискнуть собакой и попробовать.... если уж так хочеться побаловать собу погрызушкой- в зоомагазин, там этого добра угрызись...miramar пишет:

цитата:

Хотелось бы подчеркнуть, что кости даются собакам не только для забавы – они необходимы для укрепления и развития челюстного аппарата, улучшения моторики кишечника

Все это спокойно можно заменить калтыком и овощами...
miramar пишет:

цитата:

Бытующее мнение среди собаководов, что осколки сырых костей крупного рогатого скота могут травмировать кишечник, ничем не обосновано

Обосновано ещё как, сама с этим столкнулась, когда была овчарка...miramar пишет:

цитата:

Наоборот, мышечный слой кишечника собаки, регулярно потребляющей сырые кости, отлично развит.

В этом случае пользуюсь только калтыком сырым ( это хрящевая часть трахеи с кусочками языка) стоит не дорого, а собаки от этого просто прутся
Вашему щеночку только 2,5 мес, ему даже грызалки из зоомагазина рано, а вы кости

 Отправлено: 30.11.07 09:12. Заголовок: ottavi пишет: Вашем..

ottavi пишет:

цитата:

Вашему щеночку только 2,5 мес, ему даже грызалки из зоомагазина рано, а вы кости

оп-па... а я ей купил такую искусственную косточку - из кожи сделана - грызет за милую душу, еще были такиеже "бараньи носы" и "куриные лапы"...
ладно пока кости наверное давать не буду... это ж у нее еще молочные зубы? а когда меняться будут?

 Отправлено: 30.11.07 10:26. Заголовок: miramar пишет: оп-п..

miramar пишет:

цитата:

оп-па... а я ей купил такую искусственную косточку - из кожи сделана - грызет за милую душу, еще были такиеже "бараньи носы" и "куриные лапы"...

А там разве не было написано, что можно давать не ранее 12 недель?
Кости в качестве ЕДЫ действительно давать не надо. А вот погрызть запросто.
Договоритесь с мясником в кулинарии, что он Вам отложил кость говяжью, не разрубленную. Ваш щен быстренько обгрызет с нее мясо, а с косточкой просто будет играть.
Ща фотку поищу, как это выглядит.

miramar и расскажите уже нам про свою таксюшку

 Отправлено: 30.11.07 10:29. Заголовок: http://i014.radikal...

 Отправлено: 30.11.07 10:30. Заголовок: http://i004.radikal...

 Отправлено: 30.11.07 11:16. Заголовок: ох и нифигаж себе ко..

ох и нифигаж себе косточка!!!!!!!!
ну вот такую своей и дам пущай грызет

а моя то что, потихоньку растет... пока вот видео небольшое 0,4Мб если чо

http://video.mail.ru/mail/ivan_77/74/75.html

 Отправлено: 30.11.07 11:19. Заголовок: miramar а фоточки? А..

miramar а фоточки? А то там для видео чего-то такое надо, чего у меня, видимо нет. И темку заведите, расскажите

 Отправлено: 30.11.07 11:32. Заголовок: фото пока не получаю..

фото пока не получаются она ж никогда на месте не сидит
ну если матерьяльчика поднакоплю - выложу...

 Отправлено: 30.11.07 14:21. Заголовок: miramar Вот ещё таки..

miramar Вот ещё такие для зубов

 Отправлено: 30.11.07 14:53. Заголовок: miramar Так приколь..

miramar Так прикольно с мячиком играет , прям охотится на него

 Отправлено: 30.11.07 14:54. Заголовок: ottavi, это не наш л..

ottavi, это не наш ли брательник на фото? А может это мы сами?
Ну вот, а мой вопрос про мед оставили и не сказали ничего Можно собакам мед давать или нет?

 Отправлено: 30.11.07 14:55. Заголовок: Оль, это щены из про..

Оль, это щены из прошлого помета? Супер-кость! А главное - всем детям сразу досталась!
Оффтоп: Моей-то Жиге такая косточка одной была маловата.

 Отправлено: 30.11.07 15:03. Заголовок: Lana пишет: А может..

Lana пишет:

цитата:

А может это мы сами?

Вы это, вы....

 Отправлено: 30.11.07 15:54. Заголовок: Жинга пишет: Моей-т..

Жинга пишет:

цитата:

Моей-то Жиге такая косточка одной была маловата

Ну ты сравнила!!! таксы ее и разгрызть то не могут, а доберу это так, на один укус

 Отправлено: 30.11.07 17:36. Заголовок: Жинга да мячик ей ср..

Жинга да мячик ей сразу понравился, круглый, убегает а его ж нужно поймать всенепременно и все такое

 Отправлено: 30.11.07 17:39. Заголовок: ottavi пишет: Вот е..

ottavi пишет:

цитата:

Вот ещё такие для зубов

умора
всё, тоже хочу, пойду за костями

 Отправлено: 30.11.07 17:40. Заголовок: ottavi пишет: Вы эт..

ottavi пишет:

цитата:

Вы это, вы....

усе, тогда ворую

 Отправлено: 30.11.07 17:56. Заголовок: Lana А у тебя разве ..

Lana А у тебя разве такой нет? Вроде весь загашник уже отдала.... Вспомнилаааааа, это не вы, это Гелкин брательник от Аськи

 Отправлено: 30.11.07 17:57. Заголовок: ottavi неа, это они!..

ottavi неа, это они! В смсыле кто-то от Эльки, потому что у меня эта фотка тоже есть.

 Отправлено: 30.11.07 18:02. Заголовок: Вот доказуха! http:..

Вот доказуха!

 Отправлено: 30.11.07 18:38. Заголовок: Вирго Он всё-таки от..

Вирго Он всё-таки от Аськи... и не спорьте со мной... я мать, я знаю от кого у меня дети

 Отправлено: 30.11.07 18:39. Заголовок: ottavi пишет: Он вс..

ottavi пишет:

цитата:

Он всё-таки от Аськи

да ты что! А рыжемраморная девка? Она же от Элички

 Отправлено: 30.11.07 18:41. Заголовок: Вирго А что, у меня ..

Вирго А что, у меня мрамор был только от Эльки? вспоминай.... этот от Аськи!!!!!