Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 1607
Настроение: необъяснимое
Зарегистрирован: 20.08.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.02.08 11:29. Заголовок: Каждому кролику по кролику!
В общем тема навеяна статьей М.Муромцевой Мини-таксы в России. Для особо нелюбящих Муромцеву поясню свое мнение - можно читать некую литературу и воспринимать информацию, в ней изложенную, как догму, а можно читать и получать информацию для размышления еще статейки читаем тут http://dachshundhaus.narod.ru Интересна мне тема притравок кроличьих такс. цитата: | В 1911 году д-р Ф. Энгельманн, кинолог, стоявший у истоков формирования мини-такс, писал: «Раньше показывали всех такс с объемом груди до 36 см и весом 5,5 кг; в прошлом году экспонировались в статусе карликовых только собаки с объемом груди до 34 см и весом 4,5 кг; в этом году (1911), мы показываем миниатюрных такс с объемом груди до 32 см (!)». В 1912 году Клуб поставил задачу оформления кроличьей разновидности с обхватом грудной клетки до 30 см. Это означало, что собаки смогут работать в самых сложных и узких кроличьих норах. ... Другим вопросом Энгельманн ставил объекты охоты и испытаний, по которым могут использоваться миниатюрные разновидности такс. Может ли крошечная собачка работать по взрослым лисам и барсукам? Лисы хорошо обороняются, даже для крупных собак они являются серьезным противником. Пару барсуков не одолеет ни одна такса. Энгельманн писал: «Я придерживаюсь мнения, что кроличьи таксы не должны работать по хищнику. Самую мелкую разновидность следует испытывать только по кроликам в естественных норах. |
| и еще: цитата: | Мини-такс повезли на притравочные станции. Единственный зверь, которого могли показать миниатюрным собакам, не боясь их контакта с ним, был енот (енотовидная собака). Енот, спокойное поведение которого гарантировали нормастера. Лиса и барсук, упомянутые в регламенте РКФ, могли быть показаны мини-таксам только без контакта. Таким образом, уникальных узкоспециализированных кроличьих собак, выведенных в Германии для конкретного вида использования, в России ждала довольно неожиданная «полевая судьба». Их стали притравливать по хищникам. ... Диплом низшей, III степени, какие слова ни прибавь к нему, остается лишь дипломом III степени. Представители мелких разновидностей такс с выраженными рабочими качествами могут и должны получать дипломы всех степеней наравне с остальными рабочими собаками - без «дискриминации». Но по тому зверю, для работы по которому они были выведены изначально и по которому их используют в наши дни. |
| на родине: цитата: | «У них», в Германии, рабочую часть поголовья карликовых и кроличьих такс традиционно используют для охоты на дикого кролика. Соответственно этому использованию немецкие норники испытывают собак, являясь европейскими законодателями в специфике полевой работы с мини-таксами. Страна-заводчик имеет на это законное право. По нормам FCI у карликовых и кроличьих такс учитываются дипломы по кролику, а также по кровяному следу. |
|
|
|
|
Ответов - 27
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 1608
Настроение: необъяснимое
Зарегистрирован: 20.08.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.02.08 11:38. Заголовок: Интересно же ведь! П..
Интересно же ведь! Почему в России так мало кроличьих нор? Почему нет испытаний? Почему для мини-таксы в России кролик не является основным зверем, а диплом по нему самым престижным? Я уже поднимала эту тему на другом форуме. И были интересные ответы, с некоторыми я согласна, с некоторыми - нет. Например, есть мнение, что это круто, когда твоя очень маленькая такса притравливается на енота или лису, да еще и с контактом - эдакая гордость владельцев, вот мол стандарт-то не всегда работает, а моя милюзка еще как! По-моему глупо... Если в общем-то взрослая стандартная такса в итоге сможет отбится от зверя, то у миника, на мой взгляд, ох как меньше шансов.. Был еще вариант ответа, что это мол "у них там" полно диких кроликов, а у нас основной зверь лиса, а раз так, то пусть все по лисе и работают! Разве это правильно? Я не согласна. Это не наша порода, не мы ее вывели, не мы выбирали ей предназначение, так почему же мы решили, что в праве перепрофилировать породу? То, что у нас требуется от миников, а именно - лаять на шибер - это просто вопрос дрессировки. Я думаю, что в итоге любую собаку можно натренировать на "вошла - дошла - облаяла - вышла" - это что, будет считаться проверкой рабочих качеств?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2323
Зарегистрирован: 19.08.07
Откуда: Россия, Москва-Троицк
|
|
Отправлено: 16.02.08 13:26. Заголовок: Вот я однозначно есл..
Вот я однозначно, если бы имела кроличью таксу, то никогда бы не стала притравливать по лисе. Без контакта нет смысла (проверка собаки на брехливость), а с контактом не позволю, слишком рисковано да и не считаю нужным для такой маленькой собачки. Это мне напоминает натаску малых и карликовых пуделей на охранно-караульную службу или дрессировка их в духе телохранителей. Прикольно, но не более, т.к. при реальной угрозе такая маленькая собака отпора злоумышленнику оказать не сможет. Один хороший пиннок отбросит ее в кусты. Реальная помощь маленькой собаки при нападении на хозяина может быть только в большом шуме (ну может за ногу цапнет до крови один раз). Вот на кролика бы притравливала с удовольствием, хотя ногами кроль может тоже так звездануть, мало собаке не покажется
|
|
|
|
| |
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 19.08.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.08.08 16:27. Заголовок: мне тоже ооочень инт..
мне тоже ооочень интересна эта тема давайте еще раз поднимем
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3021
Настроение: необъяснимое
Зарегистрирован: 20.08.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.08.08 18:41. Заголовок: ksu_biba пишет: дав..
ksu_biba пишет: а давайте
|
|
|
|
| ФОТОЛЕДИ
|
Сообщение: 426
Настроение: всегда пучком =)
Зарегистрирован: 09.10.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.08.08 16:31. Заголовок: По Муромцевой же, да..
По Муромцевой же, Скрытый текст да, я тоже почитала на досуге, для информации [взломанный сайт]
|
притравку молодых стандартов тоже можно начинать именно с кролика. Читала и удивлялась, почему ни разу не слышала про кроличьи норы. Скрытый текст Правда, мой собак живенько бы кролика в котлету превратил в первое же знакомство...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3029
Настроение: необъяснимое
Зарегистрирован: 20.08.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.08.08 19:33. Заголовок: Жизель пишет: почем..
Жизель пишет: цитата: | почему ни разу не слышала про кроличьи норы |
| про кроличьи норы-то как раз услышать можно.. да и увидеть их не очень трудно)))) только вот "не в моде" у нас работа по кролику... даже среди кроликов
|
|
|
|
| Житель двух столиц
|
Сообщение: 243
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Щука, Весёлый посёлок, Житель двух столиц.
|
|
Отправлено: 28.08.08 13:19. Заголовок: olivet пишет: тольк..
olivet пишет: цитата: | только вот "не в моде" у нас работа по кролику... даже среди кроликов |
|
Интересно почему?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3035
Настроение: необъяснимое
Зарегистрирован: 20.08.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.08.08 18:31. Заголовок: Таис пишет: Интерес..
Таис пишет: ну, наверное, в первую очередь потому, что диплом по кролику не является обязательным...
|
|
|
|
| Житель двух столиц
|
Сообщение: 244
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Щука, Весёлый посёлок, Житель двух столиц.
|
|
Отправлено: 28.08.08 19:05. Заголовок: olivet пишет: дипло..
olivet пишет: цитата: | диплом по кролику не является обязательным... |
| А что другой какой то диплом является обязательным?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3044
Настроение: необъяснимое
Зарегистрирован: 20.08.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.08.08 19:37. Заголовок: Таис пишет: А что д..
Таис пишет: цитата: | А что другой какой то диплом является обязательным? |
| для получения престижного титула РКФ - да, является цитата: | Для получения титула «ГРАНД ЧЕМПИОН РОССИИ» необходимо: диплом «ЧЕМПИОН РОССИИ» и диплом «ЧЕМПИОН НКП-РКФ», а для пород, имеющих рабочий класс, обязателен Интернациональный сертификат по рабочим качествам. |
| и, я так понимаю, речь идет о лисе
|
|
|
|
| Житель двух столиц
|
Сообщение: 245
Зарегистрирован: 02.10.07
Откуда: Щука, Весёлый посёлок, Житель двух столиц.
|
|
Отправлено: 28.08.08 20:03. Заголовок: olivet пишет: для п..
olivet пишет: цитата: | для получения престижного титула РКФ - да, является |
|
Ну,так этож для титула....
|
|
|
|
|
| Пуп Земли
|
Сообщение: 97
Настроение: ШОКОЛАДНОЕ
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Наша Раша, Электроугли МО
|
|
Отправлено: 28.08.08 20:42. Заголовок: olivet пишет: ну, н..
olivet пишет: цитата: | ну, наверное, в первую очередь потому, что диплом по кролику не является обязательным... |
| Лен, впервую очередь у нас в России нет ОФИЦИАЛЬНЫХ правил испытаний по кролику, следовательно НЕТ ОФИЦИАЛЬНОГО ДИПЛОМА ПО КРОЛИКУ. Все что проводится у нас, это так, развлекаловка....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3964
Зарегистрирован: 19.08.07
Откуда: Россия, Москва-Троицк
|
|
Отправлено: 28.08.08 20:51. Заголовок: Трюфель пишет: впер..
Трюфель пишет: цитата: | впервую очередь у нас в России нет ОФИЦИАЛЬНЫХ правил испытаний по кролику |
| А от кого это зависит - установить официальные правила? Мое мнение, что проводить испытание для кроликов по лисе это извращение. Многие ответят, мол они прекрасно работают по зверю, многие и стандарт переплюнут. Но если б у меня был кролик или карлик и был выбор, по какому зверю получать диплом, я однозначно выбрала бы кролика. Мне собаку жалко.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 19.08.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.08.08 21:00. Заголовок: тут даже говорить не..
тут даже говорить не надо... ясень перец, что миникам и тем более кроличкам! нужно по росту да по размеру я вообще не могу себе представить хватку лисы от кролика.... это же..даже не буду говорить что и чем может закончиться.. с кроликами вообще странно все Когда-то, приехав на Круглое, я сразу обратила внимание на кроличью заброшенную нору и спросила Наталью: а работает сие чудо? она говорит, раньше ездили, были кролики, сейчас нет, все закрылось... желающих нет Ну на нет и.... А недавно рассказываю про кроликов и про Эверест, а она и говорит: а у нас тоже есть! осталось 2 кроличка, и нора действующая... блин... я даже не знаю что и думать....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3977
Зарегистрирован: 19.08.07
Откуда: Россия, Москва-Троицк
|
|
Отправлено: 30.08.08 17:45. Заголовок: ksu_biba пишет: А н..
ksu_biba пишет: цитата: | А недавно рассказываю про кроликов и про Эверест, а она и говорит: а у нас тоже есть! |
| Не поняла - значит на Круглом тоже есть действующая кроличья нора? Может просто надо активизироваться владельцам, сгруппироваться и заставить Годованик возродить работу этой норы. Если она в запущенном состоянии, то ее все же надо подлатать для начала.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 19.08.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.08.08 23:59. Заголовок: получается что есть...
получается что есть... нора стоит, вроде в более-менее приличном виде, но латать все равно надо главное что кролики тоже есть можно все поставить на ноги, НО... были бы желающие... причем на постоянной основе
|
|
|
|
| Пуп Земли
|
Сообщение: 99
Настроение: ШОКОЛАДНОЕ
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Наша Раша, Электроугли МО
|
|
Отправлено: 31.08.08 11:41. Заголовок: ksu_biba пишет: пол..
ksu_biba пишет: цитата: | получается что есть... нора стоит, вроде в более-менее приличном виде, но латать все равно надо главное что кролики тоже есть можно все поставить на ноги, НО... были бы желающие... причем на постоянной основе |
| На Эвересте нора совершенно новая, в отличном состоянии, еще и под навесом, смысл какой что-то где то восстанавливать?
|
|
|
|
| Пуп Земли
|
Сообщение: 100
Настроение: ШОКОЛАДНОЕ
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Наша Раша, Электроугли МО
|
|
Отправлено: 31.08.08 11:41. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..
Admin-Gendalf пишет: цитата: | А от кого это зависит - установить официальные правила? |
| Это не ко мне вопрос, а наверное к РКФ
|
|
|
|
| |
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 19.08.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 31.08.08 18:27. Заголовок: Трюфель пишет: На Э..
Трюфель пишет: цитата: | На Эвересте нора совершенно новая, в отличном состоянии, еще и под навесом, смысл какой что-то где то восстанавливать? |
| а туда ездят? нора пользуется спросом? я ни разу там не была... в Круглом мы начинали и продолжаем, поэтому о нем и говорю... хо! это по Дмитровке.. совсем от нас рядом съезжу посмотрю обязательно
|
|
|
|
| Пуп Земли
|
Сообщение: 104
Настроение: ШОКОЛАДНОЕ
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Наша Раша, Электроугли МО
|
|
Отправлено: 31.08.08 18:44. Заголовок: ksu_biba пишет: а т..
ksu_biba пишет: цитата: | а туда ездят? нора пользуется спросом? |
| Позвоните Нонне, она вам на эти вопросы ответит. А вообще давно бы уже съездили и сами все посмотрели и узнали. Про кроличью нору и все что с этим связано вряд ли кто из форумчан вам еще что то расскажет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 19.08.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.09.08 09:53. Заголовок: Трюфель пишет: Позв..
Трюфель пишет: цитата: | Позвоните Нонне, она вам на эти вопросы ответит. |
| я просто спросила у вас, как пользователя, в общем... если бы мне была нужна статистика, я бы обратилась туда. Но она мне не нужна. Да, надо съездить, но у меня сейчас напряженный график по выходным... работа... надеюсь, получиться в следующие.
|
|
|
|
|
| Пуп Земли
|
Сообщение: 105
Настроение: ШОКОЛАДНОЕ
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Наша Раша, Электроугли МО
|
|
Отправлено: 01.09.08 11:26. Заголовок: ksu_biba Странные ..
ksu_biba Странные вопросы к простому пользователю...Мне то откуда знать, ездят туда или нет, пользуется нора спросом или нет Я на этой станции не живу,поэтому посоветовала спросить у "начальника", которая уж точно вам про все расскажет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3069
Настроение: необъяснимое
Зарегистрирован: 20.08.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.09.08 14:28. Заголовок: А мне Эверест не пон..
А мне Эверест не понравился... вот чисто подсознательно мне там не нравится
|
|
|
|
| |
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 19.08.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.09.08 16:31. Заголовок: olivet пишет: А мне..
olivet пишет: цитата: | А мне Эверест не понравился... вот чисто подсознательно мне там не нравится |
| я так в Атамане себя чувствую... там такой пафос что ли... не знаю но скорее всего после общения с нормастером - молодым мальчиком, который не в работе не разбирается, не в людьми не умеет общаться [взломанный сайт] слава Богу я догадалась обратиться к Татьяне, которая отработала на все 100!!!
|
|
|
|
| ФОТОЛЕДИ
|
Сообщение: 432
Настроение: всегда пучком =)
Зарегистрирован: 09.10.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.09.08 17:02. Заголовок: ksu_biba, Оксан, теп..
ksu_biba, Оксан, теперь там пока одна Таня =) По крайней мере по состоянию на позапрошлую и прошлую неделю.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 19.08.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.09.08 17:24. Заголовок: Жизель пишет: тепер..
Жизель пишет: цитата: | теперь там пока одна Таня =) По крайней мере по состоянию на позапрошлую и прошлую неделю. |
| ну и слава Богу )) она клевая
|
|
|
|
| |
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 19.08.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.09.08 13:09. Заголовок: кстати, в Эвересте в..
кстати, в Эвересте все как-то странно... кролики ладно, они щас с детьми, поэтому их можно сказать нет а к кабану говорят не пройти... грязь.. в Атамане тоже грязь... но не до такой же степени... короче, Эверест пока для нас закрыт
|
|
|
Ответов - 27
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|