Отправлено: 23.01.09 14:28. Заголовок: Фоторепортажи. Что делать?

Задумалась я тут... Делаешь фотографии, тратишь кучу времени на обработку, размещение в инете. Для чего? Для того, чтобы показать собак, запечатлеть их для истории и дать представление о состоянии породы на даный момент (это больше о крупных выставках). А на другом ресурсе некоторые скучающие от безделия дамочки для собственного развлечения и для поднятия рейтинга своего форума эти самые фото используют для того, чтобы лишний раз перемыть косточки конкурентам. Получается, я невольно даю своими фотографиями пищу для таких грязных "разборок экстерьера собаки по фото" тамошним "ЭКСПЕРТАМ" самоназванным. Мне то что, мои фото подписаны и брать их никто не запрещает. Но каково хозяевам собак? Фотографию их любимца безо всякого спроса выставляют на всеобщее обсуждение. И конечно больше для того, чтобы помусолить недостатки, а не достоинства, причем на уровне "ну и пусть голова не совсем по стандарту, а мне она все равно нра! (или не нра!)". Горе тем владельцам собак, которые поведутся и затеят бесконечный и бессмысленный спор с хозяевами форума. На крики обиженного сбежится только больше народа, что и требуется. Его будут постоянно поддразнивать, как зверька в клетке, на потеху публике, пока не выдохнется. На ближайшую неделю развлечение скучающим дамочкам будет обеспечено.
Вопрос в связи с этим такой - что делать? Фотографировать то я все равно буду. Но мне хочется людям удовольствие своими фотографиями доставить, никак не материал для грязи.
Оффтоп: Предупреждающие надписи типа "не использовать без разрешения" не остановят этих горе-экспертов, понятие порядочности у людей отсутствует.

 Отправлено: 23.01.09 14:49. Заголовок: Admin-Gendalf Ну о..

Admin-Gendalf

Ну очень сложный вопрос!!! Некоторые люди и из хороших фотографий умудряются сделать материал для грязи!

 Отправлено: 23.01.09 15:34. Заголовок: Златик пишет: Ну оч..

Златик пишет:

цитата:

Ну очень сложный вопрос!!!

Сложный именно в том, что с этими людьми бесполезно разговаривать на тему, что такое ХОРОШО, а что такое ПЛОХО. Признается в той среде лишь одно: "Я так хочу", "МНЕ так нравится" и т.п. С такими надо разговаривать на их языке, но я его не знаю.

 Отправлено: 23.01.09 16:56. Заголовок: Admin-Gendalf Ань, н..

Admin-Gendalf Ань, не бери в голову! У тебя отличные фоторепортажи, ты всегда выбираешь лучшие фото, всегда стараешься сделать их лучшими. И все это прекрасно знают! Так что предъявлять к тебе какие-то претензии нормальные люди не будут. А на ненормальных нам ... ну сама понимаешь. Всем мил все равно не будешь.
Не переживай, не комплексуй, и, ради Бога, не бросай это сложное, но благодарное дело!

 Отправлено: 23.01.09 18:11. Заголовок: Admin-Gendalf Ань, ..

Admin-Gendalf
Ань, я полностью согласна с Машей, мы твои репортажи любим. Пусть обсуждают, лично мне стесняться нечего, собака публичная, со своими достоинствами и недостатками, она на виду у всех, все видят, а на Городе я не пишу по некоторым причинам и в дискссию вступать не хочу. Пока все достаточно корректно, думаю откровенного обсера там не допустят. А что меня больше убивает, так это рисунок г-жи Ольсен бедро-голень, хоть бы не позорилась знаниями анатомии, а почитала, откуда бедро начинается у собаки

 Отправлено: 23.01.09 18:23. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

" тамошним "ЭКСПЕРТАМ" самоназванным.

[взломанный сайт]
Admin-Gendalf пишет:

цитата:

бессмысленный спор с хозяевами форума. На крики обиженного сбежится только больше народа, что и требуется. Его будут постоянно поддразнивать, как зверька в клетке, на потеху публике, пока не выдохнется.

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

развлечение скучающим дамочкам будет обеспечено.

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Но мне хочется людям удовольствие своими фотографиями доставить, никак не материал для грязи.

[взломанный сайт]
Admin-Gendalf Ваши фото всегда колоритныМаруся пишет:

цитата:

Не переживай, не комплексуй, и, ради Бога, не бросай это сложное, но благодарное дело!

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] и сделаны с ДУШОЙ!!!!

 Отправлено: 23.01.09 21:32. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Мне то что, мои фото подписаны и брать их никто не запрещает. Но каково хозяевам собак?....

Знаете что я Вам скажу Аня. Люди должны быть благодарны, что исполюзуются Ваши фото, кторые (на мой взгляд) максимально приближены к реальности. Всё же у большинсва свои глаза есть и своё мнение и сами по хорошей фотогравии мнение в состоянии составить. Тем более, что на вкус и цвет как говорится... Для меня вот некоторые недостатки не приемлимы категорически, а некоторые этих же собачек нахваливают. А вот когда какой-нибудь "чудо" фотограф делает "чудо" фотки и по ним потом умудряются обсуждать собаку... вот где ужас то.

 Отправлено: 23.01.09 21:53. Заголовок: Admin-Gendalf Анютик..

Admin-Gendalf Анютик, плюнь и разотри! ну их к херу, "экспертов" этих!)))) главное, что ни одному владельцу не будет стыдно за фото своей собаки, если эта фотка сделана тобой!

чистый бред описывать собаку по фото, разбирая достоинства и недостатки! уже сколько раз было - стоит собака в профиль супер-пупер, а живьем у нее размет и задние "иксом" и наоборот - собака вся изогнулась, как кракозябра, но никто не принимает во внимание, что она может быть "в повороте" и т.д.

так что называть описание по фото чем-то типа помощи новичкам... скорее уж наоборот [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.01.09 00:18. Заголовок: olivet пишет: главн..

olivet пишет:

цитата:

главное, что ни одному владельцу не будет стыдно за фото своей собаки, если эта фотка сделана тобой!

+100

 Отправлено: 24.01.09 02:51. Заголовок: Admin-Gendalf Не бу..

Admin-Gendalf
Не буду оригинальна и присоединюсь к большинству. Не обращай внимания.

 Отправлено: 24.01.09 03:02. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Фоторепортажи. Что делать?

Продолжать делать ФОТОРЕПОРТАЖИ. И перестать обсуждать то, что говорят на других форумах. Потому что любое обсуждение подобных действий поощряет продолжать самоудовлетворяться таким нездоровым способом.
В этих "развивающих играх" есть один плюс: налицо вопиющее невежество "учителя". Стоит ли напрягаться ради опровержения очевидного?

 Отправлено: 24.01.09 10:07. Заголовок: norushka пишет: нал..

norushka пишет:

цитата:

налицо вопиющее невежество "учителя". Стоит ли напрягаться ради опровержения очевидного?

[взломанный сайт]

 Отправлено: 24.01.09 11:21. Заголовок: nesterova пишет: на..

nesterova пишет:

цитата:

налицо вопиющее невежество "учителя".

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.01.09 11:44. Заголовок: Пардон, конечно, но ..

Пардон, конечно, но мне, напрмер, интересно обсуждение на Городе, правда, когда оно ведется нормальным тоном, а не агрессивно-хамским. У меня есть свое мнение, но любопытно узнать и чужое. Вон, Светлана Харьковская написала, про смещение переда у моих собак, но не объяснила, что это. И никто не объяснил...
За всем этим оказывается какая-то подоплека. Я этого не увидела.
А, по-поводу фоторепортажей, Admin-Gendalf : они просто необходимы!
Много людей пробовали делать их, но переставали со временем. Видимо, из-за этих самых подоплек.
Admin-Gendalf , пожалуйста не прекращайте репортажи, а то останутся одни Кешунчики, вот и будем любоваться креветками вместо такс.

 Отправлено: 24.01.09 11:58. Заголовок: vichka пишет: но мн..

vichka пишет:

цитата:

но мне, напрмер, интересно обсуждение на ..., правда, когда оно ведется нормальным тоном, а не агрессивно-хамским. У меня есть свое мнение, но любопытно узнать и чужое.

мне, вот лично мне, интересно мнение профессионалов, людей в породе уважаемых, которые не занимаются обсиранием собаки ради самого обсирания и которые не путают название стАтей, костей, углов и сочленений! и еще тех, кто реально не просто что-то делает (типа живет у меня кобель миник и сука стандарт, а че бы их не повязать, заодно заинбредировать пару недостатков, а еще лучше пороков каких-нибудь), а реально добивается результатов, не всегда положительных, но в таких случаях имеет силу и волю признать это!

мне тоже нравится обсуждать собак по фоткам, ведь иногда просто нет и может и не представится возможности увидеть собаку живьем.. мне тоже нравится, когда мне рассказывают, показывают, и самой иногда хочется высказаться... в конце концов - ученье свет.. (с) НО я считаю, что во-первых надо быть уверенным, что участники дискуссии в адеквате и не впадают в буйное помешательство, когда им сообщают, что у их собаки плечо коротковато, а во-вторых про недостатки, например, своей собаки я могу (не впадая в буйство) слушать только от людей, чей профессионализЬм не вызывает сомнений (и не только у меня)))

 Отправлено: 24.01.09 12:01. Заголовок: olivet пишет: НО я ..

olivet пишет:

цитата:

НО я считаю, что во-первых надо быть уверенным, что участники дискуссии в адеквате и не впадают в буйное помешательство, когда им сообщают, что у их собаки плечо коротковато, а во-вторых про недостатки, например, своей собаки я могу (не впадая в буйство) слушать только от людей, чей профессионализЬм не вызывает сомнений (и не только у меня)))

 Отправлено: 24.01.09 12:55. Заголовок: vichka пишет: :sm..

vichka пишет:

цитата:

рада, что повеселила вас

 Отправлено: 24.01.09 13:23. Заголовок: Я не нахожу полезног..

Я не нахожу полезного в обсуждении, когда сначала заявляют: Это - белое. Ты протираешь глаза, потому что перед тобой явное зеленое. Потом появляется Кто-то и заявляет: - Нет, это не белое, а черное.
На этот раз ты протираешь монитор, но картинка не меняется. А когда Первый оратор тут же соглашается: - Черное-черное, - уже можно не сомневаться - истина осталась сбоку.

vichka
Есть такая книга - "Анатомия собаки" Н.В.Зеленевского (первое, что пришло в глову, потому что она оказалась под рукой, на самом деле таких пособий много, но это лично мне нравится). Если не вдаваться в дебри терминологии, а только вникнуть в картинки, поясняющие как и куда прикрепляется та или иная кость, то не так уж сложно разобраться.

Есть много картинок скелета собаки "вообще" или конкретной породы в частности: см.тут

Вот некоторые из них (смотри на переднюю часть и сравнивай):






А вот картинка "скелет таксы":




Видишь разницу?

 Отправлено: 24.01.09 13:27. Заголовок: norushka спасибо за ..

norushka спасибо за картинки!

 Отправлено: 24.01.09 13:32. Заголовок: olivet Пожалуйста. ..

olivet
Пожалуйста.
Так, по-моему, нагляднее, чем по фото. И никому, кроме скелетов, не обидно

 Отправлено: 24.01.09 14:22. Заголовок: norushka Лен, мне и..

norushka Лен, мне интереснее недостатки, а не нарисованный скелет усредненной собачки, интересно мнение людей, которые в породе много лет, в отличии от меня. Терьры и доги несколько отличны от такс. У такс вообще уникальный баланс и анатомияи, и очень любопытно разобраться в этом. Можно ведь и фотки обсудить, не обижая при этом владельцев.
PS А, Зеленевский у меня есть и даже очень давно.

 Отправлено: 24.01.09 14:39. Заголовок: vichka пишет: Вон, ..

vichka пишет:

цитата:

Вон, Светлана Харьковская написала, про смещение переда у моих собак, но не объяснила, что это. И никто не объяснил... За всем этим оказывается какая-то подоплека. Я этого не увидела.

Люда, наверное, я прочитала не то, что ты хотела написать. Поэтому и разместила рисунки, которые позволяют наглядно пояснить, что такое "смещение переда". Если это не тот вопрос, с которым ты не смогла разобраться, то извини.

vichka пишет:

цитата:

Лен, мне интереснее недостатки, а не нарисованный скелет усредненной собачки, интересно мнение людей, которые в породе много лет, в отличии от меня.

А мне интереснее достоинства. И мнение людей, которые в породе добились выдающегося, с моей точки зрения, результата. Все остальное - пустой треп и напрасная трата времени.

 Отправлено: 24.01.09 15:17. Заголовок: vichka пишет: интер..

vichka пишет:

цитата:

интересно мнение людей, которые в породе много лет

если это про СНЮ, то и... в общем мне нечего добавить к тому, что я сказала раньше

olivet пишет:

цитата:

лично мне, интересно мнение профессионалов, людей в породе уважаемых, которые не занимаются обсиранием собаки ради самого обсирания и которые не путают название стАтей, костей, углов и сочленений

 Отправлено: 24.01.09 15:37. Заголовок: olivet там первонача..

olivet там первоначально, пока не начался разговор в резкой форме, высказывались и другие люди.

norushka , Лена, я не вижу смещения у своих, поэтому и интересно, чтоб объяснили те, кто видит. БЫЛО интересно. Сейчас уже нет.

 Отправлено: 24.01.09 17:10. Заголовок: vichka пишет: Вон, ..

vichka пишет:

цитата:

Вон, Светлана Харьковская написала, про смещение переда у моих собак, но не объяснила, что это. И никто не объяснил...

Написала, что на этих фото мне так видится, тут же добавив, что соб в живую не видела. И не переда а плечевого пояса. А какое надо объяснение? Что такое не плечо, а ПЛЕЧЕВОЙ ПОЯС понятно? Ну вот бывает, что он смещён вперёд (я не знаю как данные слова развернуть), не частая проблема, но встречающаяся.

norushka пишет:

цитата:

Поэтому и разместила рисунки, которые позволяют наглядно пояснить, что такое "смещение переда".

воть.. ну разве что картинками развёрнутей... или наглядней... А так вроде фраза "смещён вперёд плечевой пояс" других толкований не оставляет

 Отправлено: 24.01.09 17:24. Заголовок: Вот ведь... http://j..

Вот ведь... Теперь даже не удобно как-то, что такую тему завела, Вроде как на комплименты напросилась. Спасибо всем, кто добрым словом помянул мои труды Но я в принципе хотела выяснить не это. Не совсем понятно задала вопрос, видимо. Повторюсь. Фотографировать я буду и буду размещать репортажи. Но как не дать таким людям использовать фотографии? Одна и та же собака на разных выставках может получиться то лучше, то хуже. Я не волшебник, и если в этот день собака плохо ведет себя в ринге или работники ринговой бригады так и не разомкнули свои ряды в момент описания собаки, то и фото будет соответствующим. И вот на основе не совсем удачного фото любители "горяченького" сразу начинают строить предположения, которые потом поддерживаются хоровым улюлюканием и криками - да! эта собака именно такая, как на фото! давайте! давайте разберем ее по косточкам! Причем фото своих собак тут же называются НЕКОРРЕКТНЫМИ, если на них виден хоть один недостаток любимой собачки. Может такие темы и интересны могут быть. Но при соблюдении определенных условий:
Первое - спросить разрешение владельца на обсуждение его питомца именно на данной фотографии.
Второе - если человек не является экспертом, то описание может звучать только в таком виде: "мне кажется, что...", "мне видится, что..." и т.п.
Третье - не переходить на личности.
Мне вот тоже интересно и полезно узнать, почему на моем фото собака выглядит хуже, чем могла бы, и что я поймала в кадр не правильно.
Как вариант решения проблемы я рассматривала даже размещение репортажа на отдельном сайте с запретом копирования материалов. Но мне этот вариант совсем не нравится. Данный форум мы и создавали изначально, помимо разных других причин, для размещения совместных фоторепортажей, для их обсуждений, обменом мнениями и т.д. Да и людям не удобно, если фото удачное, то хочется сразу разместить у себя на сайте или похвастаться на других ресурсах, а тут проси переслать по почте... Ерунда получается. Вообщем, что делать я пока не знаю.

 Отправлено: 24.01.09 17:51. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская мне неясно само понятие "смещение плечевого пояса", сталкиваюсь впервые.

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Вообщем, что делать я пока не знаю.

А, ничего не делать! Вам уже выше написали.

 Отправлено: 24.01.09 17:53. Заголовок: Аня, ты сама сформул..

Аня, ты сама сформулировала ответ.

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Первое - спросить разрешение владельца на обсуждение его питомца именно на данной фотографии

Думаю, именно этими словами в наших условиях НЕОБХОДИМО предварять каждый репортаж - фотография может быть использована для иллюстрации или публичного обсуждения статей собаки ТОЛЬКО с разрешения владельца животного. Или им самим непосредственно - с согласия автора фотографии.

 Отправлено: 24.01.09 17:55. Заголовок: ­norushka пишет: - ф..

*PRIVAT*

 Отправлено: 24.01.09 18:01. Заголовок: norushka пишет: Дум..

norushka пишет:

цитата:

Думаю, именно этими словами в наших условиях НЕОБХОДИМО предварять каждый репортаж - фотография может быть использована для иллюстрации или публичного обсуждения статей собаки ТОЛЬКО с разрешения владельца животного.

Это обязательно напишем! Но остановит ли это обсуждальщиков? Вот в чем вопрос.
vichka пишет:

цитата:

А, ничего не делать!

Если ничего не делать, то это безобразие будет продолжаться и дальше. И я не боюсь притензий к себе или своим фотографиям (критику всегда воспринимаю с положительной стороны). К тому же любое фото собаки будет удалено из репортажа по первой же просьбе его владельца. Это закон.

 Отправлено: 24.01.09 18:05. Заголовок: norushka пишет: Или..

norushka пишет:

цитата:

Или им самим непосредственно - с согласия автора фотографии.

Это не поняла. Т.е. если хозяин захочет сам пообсуждать свою собаку, то надо спрашивать разрешение на использование данного фото у его автора? Мне кажется так, что владелец вправе брать фото своей собаки с форума безо всякого разрешения. Фото подписаны (причем всех прошу подписывать свои фотографии).

 Отправлено: 24.01.09 18:09. Заголовок: Обычно владелец прос..

Обычно владелец просит согласия автора использовать фото на своем сайте или в иных рекламных целях - "Ань, можно я фоточку потырю?" (это как варант ). Именно это я имела в виду.
Что до того Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Но остановит ли это обсуждальщиков? Вот в чем вопрос

Ань, это как с курением. Вопрос культуры и воспитания. Надо подождать 40 лет, пока Моисей выведет нас из пустыни.

 Отправлено: 24.01.09 18:11. Заголовок: Девушки, а зачем вы ..

Девушки, а зачем вы так активно пиарите тему на другом форуме? Не читала и не собиралась, теперь пойду искать. [взломанный сайт]

Ань, еще раз тебе повторю: брось даже думать, это пустое. Если люди хотят обсуждать чужих собак, они в любом случае найдут их фотографии. Так что если твои будут недоступны, там появятся другие, с огромной долей вероятности - гораздо менее качественные.

 Отправлено: 24.01.09 18:18. Заголовок: norushka пишет: Обы..

norushka пишет:

цитата:

Обычно владелец просит согласия автора использовать фото на своем сайте или в иных рекламных целях - "Ань, можно я фоточку потырю?" (это как варант ). Именно это я имела в виду.

Поняла. Но я всегда и всем овечаю - МОЖНО! Хотя вопрос тоже звучит как своеобразная похвала и конечно приятен
Выводы из общих советов таковы.
Во-первых. Мы внесем поправки в ПРАВИЛА форума по поводу использований материалов форума, в частности, фотографий.
Во-вторых. Перед каждым репортажем будет вывешено отдельно предупреждение, сформулированное Леной (спасибо ):
norushka пишет:

цитата:

фотография может быть использована для иллюстрации или публичного обсуждения статей собаки ТОЛЬКО с разрешения владельца животного

 Отправлено: 24.01.09 18:21. Заголовок: Ekaterina пишет: Де..

Ekaterina пишет:

цитата:

Девушки, а зачем вы так активно пиарите тему на другом форуме? Не читала и не собиралась, теперь пойду искать.

Я туда сунулась, т.к. сказали, что фотографии с нашего форума используются. У меня сразу возникли не очень хорошие подорения Хотя ничего нового не прочитала. Опять куча фигни и куча старых фотографий Симона, Себастьяна, Факториала. Вдруг кто забыл

 Отправлено: 24.01.09 20:04. Заголовок: Ekaterina пишет: Де..

Ekaterina пишет:

цитата:

Девушки, а зачем вы так активно пиарите тему на другом форуме? Не читала и не собиралась, теперь пойду искать.

АНАЛАГИЧНО!!!!!

Admin-Gendalf

Аня а тебе большое спасибо за твою нелегкую работу на рингах!!!!

 Отправлено: 24.01.09 21:38. Заголовок: Ekaterina, Lusha Ст..

Ekaterina, Lusha
Странная реакция, однако [взломанный сайт]
Тут писали, что кроме очередных порций глупости и попыток дискредитировать конкрента, похвалив себя любимую, там нет ничего интересного. А вас теперь туда неудержимо тянет.

Впрочем, наши собачки тоже любят говнеца поробовать и в нем поваляться.
Как сказал один умный человек: "Без дураков скучно. Трудно только, когда их перебор"

 Отправлено: 24.01.09 22:05. Заголовок: norushka пишет: Стр..

norushka пишет:

цитата:

Странная реакция, однако

Ну не знаю, я бы тоже сходила посмотреть, будь я не в курсе. Женское любопытство порой и не в такие "темы" заводит

 Отправлено: 24.01.09 22:15. Заголовок: norushka пишет: Стр..

norushka пишет:

цитата:

Странная реакция, однако Тут писали, что кроме очередных порций глупости и попыток дискредитировать конкрента, похвалив себя любимую, там нет ничего интересного. А вас теперь туда неудержимо тянет.

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Ну не знаю, я бы тоже сходила посмотреть, будь я не в курсе. Женское любопытство порой и не в такие "темы" заводит

norushka
Лена, так там так поржать можно, прям от души)))) там такие перлы бывают эксперт разве что колено локтем еще не назвал))))

 Отправлено: 24.01.09 22:47. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Женское любопытство порой и не в такие "темы" заводит

[взломанный сайт]
olivet пишет:

цитата:

Лена, так там так поржать можно, прям от души)))) там такие перлы бывают

Поржать, говорите? Ну вот вам очень жизненная история - поржите, если совесть позволит:

Посадили хомячка в клеточку,
В ней подушечка и опилочки,
Только нет у хомячка девочки,
Но есть кормушечка и поилочка.

Очень грустно хомячку жить без подружечкии,
Очень грустно хомячку да без милочки
И не радует его ни подушечка,
Ни кормушечка, ни поилочка.

Подарили хомячочку подружечку,
Очень беленькую и пушистенькую.
А подружечка изгрызла подушечку
И закакала поилочку чистенькую.

Стало жалко хомячку той подушечки,
А особенно-то жалко поилочки,
Темной ноченькой загрыз он подружечку,
Закопал пушистый трупик в опилочки.

А наутро загрустил-запечалился,
По своей пушистой беленькой деточке,
Он кормушечку сломал от отчаянья
И повесился на прутике клеточки.

Жаль его и жаль хомячку-блондиночку,
Вышла сказочка плохая-противная...
А хомяк - он тупая скотиночка,
Да к тому же еще агрессивная.

Я вот тоже от души поржала. А на форуме питерских родителей какая-то дама обиделась за хомяков и написала, что это написал какой-то дурак, который ничего про этих милых зверьков не знает..

 Отправлено: 24.01.09 23:28. Заголовок: norushka пишет: что..

norushka пишет:

цитата:

что это написал какой-то дурак, который ничего про этих милых зверьков не знает..

Но ведь пока не прочтешь, то и судить невозможно, дурак написал, али умный [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.01.09 18:52. Заголовок: norushka Лен! Ты ..

norushka

Лен! Ты знаешь, я туда залезла, повеселилась!!! А почему бы не почитать что профессионалы пишут!!! (Ой только не бейте) А чего, это как сказку почитать, только вот непонятно, какой конец у этой сказки!!!

 Отправлено: 25.01.09 19:40. Заголовок: Lusha пишет: я туд..

Lusha пишет:

цитата:

я туда залезла, повеселилась!!!... (Ой только не бейте)

Вот еще! Жалко что ли? Чем бы дитя не тешилось... [взломанный сайт]

Lusha пишет:

цитата:

только вот непонятно, какой конец у этой сказки!!!

Отчего же непонятный? Теперь все точно знают, с кем в ближайшее время планирует повязать своих сук Симона

 Отправлено: 25.01.09 20:43. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Вопрос в связи с этим такой - что делать?

Вечный русский вопрос (вроде еще Чернышевский его поднимал ) А "кто виноват" где?

Ответ - работать и:

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Фотографировать то я все равно буду. Но мне хочется людям удовольствие своими фотографиями доставить, никак не материал для грязи.

Ну и фотографируй, в чем вопрос?

 Отправлено: 25.01.09 21:30. Заголовок: dima пишет: Ну и фо..

dima пишет:

цитата:

Ну и фотографируй, в чем вопрос?

Ой, ну чего в десятый раз писать то? КАК НЕ ДАТЬ ОПРЕДЕЛЕННЫМ ЛЮДЯМ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТИ ФОТОГРАФИИ ДЛЯ РАЗБОРОК СОБАК БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ НА ТО ВЛАДЕЛЬЦЕВ ЭТИХ СОБАК, вот в чем вопрос, а не в том, буду я фотографировать или нет.

 Отправлено: 25.01.09 21:36. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

КАК НЕ ДАТЬ ОПРЕДЕЛЕННЫМ ЛЮДЯМ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТИ ФОТОГРАФИИ ДЛЯ РАЗБОРОК СОБАК БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ НА ТО ВЛАДЕЛЬЦЕВ ЭТИХ СОБАК

Дык, пускай лучше "разбирают" на хороших фото, чем это же будут делать на плохих, ИМХО.

 Отправлено: 25.01.09 22:35. Заголовок: А мне даже хороших д..

А мне даже хороших для такого дела жалко

 Отправлено: 26.01.09 13:06. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

знаю знаю о чем речь )))
если фото висит в Инете, люди считают что это достоянием общественности
и никакие слова не помогают

 Отправлено: 26.01.09 14:23. Заголовок: ksu_biba пишет: зна..

ksu_biba пишет:

цитата:

знаю знаю о чем речь )))

мы поняли друг друга

 Отправлено: 26.01.09 14:27. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

КАК НЕ ДАТЬ ОПРЕДЕЛЕННЫМ ЛЮДЯМ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТИ ФОТОГРАФИИ ДЛЯ РАЗБОРОК СОБАК БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ НА ТО ВЛАДЕЛЬЦЕВ ЭТИХ СОБАК, вот в чем вопрос,

Ань! Если человек нормальный, то он просто не будет этого делать!!! А в России две беды: сама знаешь какие!!! Потому недать практически невозможно! Иначе хорошие человеки тоже нисчем останутся!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.01.09 15:47. Заголовок: Сегодня зашла в ту т..

Сегодня зашла в ту тему и увидела объявление

цитата:

ЕСЛИ КТО-ТО ИЗ ВЛАДЕЛЬЦЕВ НЕ ХОЧЕТ,ЧТОБЫ ЕГО СОБАКА БЫЛА В ЭТОЙ ТЕМЕ,ПУСТЬ НАПИШЕТ В ЛЧ- Я УБЕРУ.

Неужели?!!

 Отправлено: 26.01.09 17:16. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Неужели?!!

 Отправлено: 26.01.09 20:34. Заголовок: Admin-Gendalf http:..

Admin-Gendalf Admin-Gendalf пишет:

цитата:

ЕСЛИ КТО-ТО ИЗ ВЛАДЕЛЬЦЕВ НЕ ХОЧЕТ,ЧТОБЫ ЕГО СОБАКА БЫЛА В ЭТОЙ ТЕМЕ,ПУСТЬ НАПИШЕТ В ЛЧ- Я УБЕРУ.

[взломанный сайт] [взломанный сайт]
Только вот грязь оставила и убирать руки не доходят!!!
Жалко-что новички приходят читают [взломанный сайт]
а там все так перекаверкано и с фото и без !!!!!
РЫБА вообщем ТУХНЕТ с головы!!!!! А головы или "главы" то и нет!!!

 Отправлено: 26.01.09 21:04. Заголовок: Мне интересно, а есл..

Мне интересно, а если я не хочу региться на этом форуме, то я и написать не могу в личку. Значит мою собаку так и не уберут? Или уберут , когда уже все "хорошее" будет сказано

 Отправлено: 26.01.09 22:55. Заголовок: А если у тебя нет вы..

А если у тебя нет выхода в инет или если ты вообще не "отсюда"? Да ладно, о чем тут еще говорить? Пусть самоутверждаются .

 Отправлено: 11.03.09 09:30. Заголовок: Это просто е...т...м... какое-то!

Это просто е...т...м... какое-то!
Симона пишет:

цитата:

ИСПОГАНИЛИ ПОРОДУ НОВОЯВЛЕННЫЕ КИНОЛОГИ!! НЕТ ЩАС ГЛАДКОГО СТАНДАРТА, НЕТУ!!! ТОЛЬКО РЕДКОЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ ! Ты не видела красивых и ПРАВИЛЬНЫХ собак, а мы выросли( как породники) на Доларе!И на Гольфе! Скрытый текст Ты хоть знаешь, кто такой Долар?? Поэтому , глаза режут вот такие Чемпионы! ВСЕ!! ВСЕ ШУШУКАЮТСЯ, НО НИКТО НЕ ГОВОРИТ ВСЛУХ!! Боятся обидеть близких и друзей! А потихоньку - плюются! Вот у тех, кто занимается миниатюрой- почему-то получилось не только улучшить породу , но и сделать ее маленькой!! А стандартники потеряли движения,потеряли плечо, теряем спины!! Да, зато у нас коровины нет! Вот только одна заслуга! Да и головы стали краше!Кобеля для вязки днем с огнём не сыщешь!! Я только начала, розовых соплей в этой теме никому не обещала! Обсерать никого не хочу! Но Евразия в этом году, где собрались ЛУЧШИЕ российские собаки- впечатлила! Может , вы все засунете свои обиды в задницы , и задумайтесь, что все натворили в породе?? Я только начала, потом будет еще ужаснее! Сами увидите!

Главное, КТО это пишет???? КТО???? Так и подмывает создать галерею портретов собак, рожденных "гением" этой собачницы (рука не поднимается написать - заводчика), которые выходили в ринги и завоевывали титулы, а потом плодились и множились, породив и усугубив те проблемы, которые мы сейчас имеем. Но ведь не хочется обижать людей - владельцев тех собак. Но какова клиника! А главное - каков апломб и амбиции. И ведь так безпелляционно заявляет, что кому-то что-то удалось вопреки, что и впрямь можно подумать, будто гладкий стандарт у нас погибает, а миники (!) поднялись на уровень выше. Не видя общих проблем, не зная азов, но ВЕЩАЯ... одни и те же пороки и недостатки у разных собак заносятся кому-то в достоинства, а у других - в стррашные недостатки, первых они отправляют в колумбарий ЭТАЛОН ПОРОДЫ, вторых смешивают с дерьмом по фото! Не видя, не зная, не замечая, игнорируя имеющиеся проблемы и вводя в заблуждение тех, кто сам не очень-то пока разбирается...
Люда, vichka, я преклоняюсь перед тобой, твоей выдержкой и корректностью, ведь ты сумела сказать то, для чего у меня, например, приличных слов не находится. Однако это все бесполезно. Как и призыв Анны к соблюдению приличий в использовании фотографий из фотоотчета. У меня такое чувство, что эту парочку либо лечить пора, либо игнорировать нужно. Но вступать с ними в дискуссию - это плевать против ветра. Там совсем другам мораль, если это слово вообще применимо. Там, скорее, другие потребности и инстинкты.

 Отправлено: 11.03.09 09:35. Заголовок: norushka пишет: Так..

norushka пишет:

цитата:

Так и подмывает создать галерею портретов собак, рожденных "гением" этой собачницы

norushka пишет:

цитата:

Но вступать с ними в дискуссию - это плевать против ветра.

а не вступать, это все равно, что соглашаться! ИМХО

мне еще понравилось вот это, типа "ВЫ! что ВЫ сделали с породой?!"

 Отправлено: 11.03.09 11:36. Заголовок: norushka пишет: Люд..

norushka пишет:

цитата:

Люда, vichka, я преклоняюсь перед тобой, твоей выдержкой и корректностью, ведь ты сумела сказать то, для чего у меня, например, приличных слов не находится.

Согласна [взломанный сайт]
norushka пишет:

цитата:

Однако это все бесполезно.

Однозначно бесполезно. Я пересилила нежелание связываться лишь из соображения того, что надо было высказать свое отношение к происходящему. Но сделано это не для городской "экспертной бригады", а для посетителей темы. Ибо я уже ранее писала в первом посте:
Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Предупреждающие надписи типа "не использовать без разрешения" не остановят этих горе-экспертов, понятие порядочности у людей отсутствует.

norushka пишет:

цитата:

У меня такое чувство, что эту парочку либо лечить пора, либо игнорировать нужно.

Игнорировать. Они и так ведут обоюдоприятную беседу на двоих. Другие там лишние. Не будем мешать. Пусть друг-другу рассказывают, за что им нра или не нра та или иная собака. Причем ни один, ни другой гладкий стандарт не смотрели. Одна мимо пробегала, заглянула, ужаснулась и дальше понеслась. Другая вообще дома сидела. Что можно таким объяснить? Я не знаю.
Вобще мне вся эта возня напоминает сидение старушек около подъезда и обмусоливание всех проходящих. Своя жизнь кончилась, так хоть на других посмотреть - кто, где, как, с кем. Ну и пообсуждать, типа - ой, смотри, смотри! вот урод пошел (или пошла)! мы вот точно не такие были! мы были красавишны! сейчас таких и не сыскать!
Девушки! Не надо тратить свои нервы зря! У людей такой стиль жизни. Придумали, что именно на них возложена миссия спасения рода таксячьего, и сами в это искренне поверили. Не марайтесь. Пусть себе тешатся. Надоест, другую развлекалочку найдут.

 Отправлено: 11.03.09 12:56. Заголовок: Admin-Gendalf а поче..

Admin-Gendalf а почему бы не сделать доступ в тему с фотографиями только зарегистрированным пользователям? Ну, как у Кати на пиколло сделано? Хоть немного меньше таскать станут (может быть....)
чисто так... в порядке размышления...

 Отправлено: 11.03.09 13:02. Заголовок: Unique пишет: а поч..

Unique пишет:

цитата:

а почему бы не сделать доступ в тему с фотографиями только зарегистрированным пользователям?

И над таким вариантом мы думали. Но это не убережет от воровства. А делать доступным просмотр только для зарегистрированных как-то не демократично что ли... Не каждый хочет регистрироваться, причины на то разные. Надо людей тоже уважать.

 Отправлено: 11.03.09 14:02. Заголовок: Admin-Gendalf ну тог..

Admin-Gendalf ну тогда только смириться...

 Отправлено: 11.03.09 14:31. Заголовок: Unique пишет: ну то..

Unique пишет:

цитата:

ну тогда только смириться...

не смириться, а просто не обращать внимания,тетка-то ненормальная

 Отправлено: 11.03.09 14:49. Заголовок: nesterova пишет: не..

nesterova пишет:

цитата:

не смириться, а просто не обращать внимания,тетка-то ненормальная

Вот-вот, я о том же. Спорить и приводить доводы за и против можно только с адекватным человеком. А так... Только время тратить.

 Отправлено: 11.03.09 15:34. Заголовок: Вот, меня Симона заб..

Вот, меня Симона забанила! УРА! Я не очень испорчена и невоспитана и пост последний стёрли... обидно только пересилила себя и на "ты" перешла - сразу не понравилось . Так безобидно всё начиналось... НЮ повесила фото своих собак, а я их откомментировала слегка...

И где здесь ХОРОШЕЕ ПЛЕЧО? У одного рыжего? [взломанный сайт] УРА! ДА ЗДРАВСТВУЕТ! [взломанный сайт] у одного рыжего предка есть плечо! А так всё как у современных: и высоко посаженный хвост, и недостаточно бедра, и недостаточно форбруста, и спрямлённые углы задних (видимо плохим хэндлингом)
Симона
МЭР Города Такс
Сообщение: 8335
Настроение: таксовхочуеще
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
Отправлено: Сегодня 15:17. Заголовок: 3330 - АЛМАЗНЫЙ ЛАР.. - новое!

--------------------------------------------------------------------------------


3330 - АЛМАЗНЫЙ ЛАРЕЦ ФАНАТ ФУТБОЛА – ОП, ЛЩК, ЛЩ
Комментировать не буду! Все и так видно!
Вам нравится? Ешьте!
А мне стыдно вот за это!
До такой степени стыдно, что я не стесняюсь обидеть заводчика!

NADEY
горожанин
Сообщение: 129
Зарегистрирован: 17.09.08
Отправлено: Сегодня 15:21. Заголовок: Симона пишет: А мне.. [Re:Симона] - новое!

--------------------------------------------------------------------------------
Симона пишет:
цитата:
А мне стыдно вот за это! До такой степени стыдно, что я не стесняюсь обидеть заводчика!

А и не стесняйтесь... заводчик вам сам ответит... это не vichka - мало не покажется...

NADEY
горожанин
Сообщение: 130
Зарегистрирован: 17.09.08
Отправлено: Сегодня 15:26. Заголовок: А залысины на ушах н.. - новое!

--------------------------------------------------------------------------------


А залысины на ушах некоторых лично ваших собак Симона... мама дорогая! (смайлик кошки, шерсть дыбом)

Симона
МЭР Города Такс
Сообщение: 8338
Настроение: таксовхочуеще
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Город Такс
Отправлено: Сегодня 15:30. Заголовок: NADEY пишет: А и не.. [Re:NADEY] - новое!

--------------------------------------------------------------------------------

NADEY пишет:
цитата:
А и не стесняйтесь... заводчик вам сам ответит... это не vichka - мало не покажется...

Ты что МНЕ угрожаешь?
Щас вылетишь отсюда в ваш общий подвал!

Agata
мингорздрав
Сообщение: 3043
Настроение: всё хорошо, всё хорошо, всё хорошо, всё хоро
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: Сегодня 15:38. Заголовок: NADEY Есть залысины... [Re:NADEY] - новое!

--------------------------------------------------------------------------------


NADEY Есть залысины. Но можно в теме по теме, а не странными репликами? Ну, как бы что б красиво написанро было, даже о том, что не нравится? Получится? Если нет, то, сорри, но соберу все эти реплики в один пост, он хоть на пост похож будет. В цвет можно не раскрашивать, здесь и черные буквы читать умеют )) Но, в общем, как хотите, можно и цветными, дело ваше.

NADEY
горожанин
Сообщение: 131
Зарегистрирован: 17.09.08
Отправлено: Сегодня 15:41. Заголовок: Угрожаю? Да как же я.. - новое!

--------------------------------------------------------------------------------

Угрожаю? Да как же я смею? Я всего лишь ПРЕДВИЖУ БУДУЩЕЕ...
И Фаната не трожь - он маленький... РУКИ ПРОЧЬ от детей!

Так развивались и закончились события. В последнем посте спросила Агату, что она подразумевает под "красиво" и неужели я обидела Симону, разговаривая с ней на одном языке и в том же ключе, как она с другими пользователями (повторяю не дословно).

 Отправлено: 11.03.09 15:38. Заголовок: NADEY пишет: Я не о..

NADEY пишет:

цитата:

Я не очень испорчена и невоспитана

 Отправлено: 11.03.09 16:09. Заголовок: Божееее, тока щас пр..

Божееее, тока щас прочла, кошмар, какие эксперты там собрались. Я лично один раз видела собачку разведения тети Агаты, когда эксперт громко сказал: ставлю Отлично только потому, что собака в кл.Чемпионов, а его оценка оч.хор, других собак я и не видела, видать много потеряла, пипеццц, других слов нет, мерзко как, а особенно детей когда трогают. МЕРЗКО.
Люда, как же ты корректна там, стоит ли???????

 Отправлено: 11.03.09 16:09. Заголовок: Фух! Не могу больше ..

Фух! Не могу больше держать оборону. Сил не хватает и слов.
norushka Лен, спасибо за поддержку!
Я тоже не могу опускать собаку и владельца, даже в качестве весомого аргумента, чтобы заткнуть фонтан неприязни.

 Отправлено: 11.03.09 16:10. Заголовок: Vankuver Вика, за ка..

Vankuver Вика, за каждой собакой стоит любящий до опупения её владелец. Они-то ни в чем не виноваты.

 Отправлено: 11.03.09 16:18. Заголовок: vichka пишет: Вика..

vichka пишет:

цитата:

Вика, за каждой собакой стоит любящий до опупения её владелец

Люд, это ты мне рассказываешь? Я только последние пару лет научилась не реагировать на обсер моей собаки, а раньше переживала. Глупая

 Отправлено: 11.03.09 17:37. Заголовок: Admin-Gendalf наконе..

Admin-Gendalf наконец я нашел сайт, с которого фотки тырят :) , теперь по теме - сама постановка вопроса говорит о том, что вы не хотите участия ваших работ в разной околоринговой грязи и это здорово, а ваши фото замечательные и снимайте пожалуйста побольше и доставляйте удовольствие, хочу вам высказать, как это говорит молодежь - респект и уважуха :)
Фотки своего собакуса тоже нашел - понравились, мне как хозяну конечно они понравятся если он и задом наперед будет ходить, а при желании об-ть можно все и вся и у скучающих от безделия дамочек это очень хорошо получается, только принимать их сведению я думаю не стоит, как говорится - свинья грязи всегда найдет. Вам успеха и удачных кадров.

 Отправлено: 11.03.09 17:49. Заголовок: А можно я в этой тем..

А можно я в этой темке вопрос задам, не знаю куда написать

7 марта была выставка в Сокольниках моно + САС, там девушка с хорошим фотиком всех фоткала, и мою собаку тоже она сказала, что у вас на форуме будет фотки вешать, а их всё нет и нет

не подскажете, к кому обратиться [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.03.09 19:25. Заголовок: Юкава пишет: не под..

Юкава пишет:

цитата:

не подскажете, к кому обратиться

Скорее всего разместят фото на другом форуме. Здесь вроде никто не упоминал про седьмое число и репортаж. Хотя вдруг нас ждет сюрприз Gelo пишет:

цитата:

Вам успеха и удачных кадров.

Спасибо Постараемся!

 Отправлено: 11.03.09 20:06. Заголовок: Gelo пишет: наконец..

Gelo пишет:

цитата:

наконец я нашел сайт, с которого фотки тырят :)

Юкава пишет:

цитата:

она сказала, что у вас на форуме будет фотки вешать, а их всё нет и нет

значит либо это было сказано все-таки не про наш форум, либо они таки скоро появятся

 Отправлено: 11.03.09 20:18. Заголовок: Юкава пишет: не под..

Юкава пишет:

цитата:

не подскажете, к кому обратиться

я фоткала чуть чуть 7 марта, но вешать ничего не стала, так как тему не открывали , есть фотки кофейной девочки , Золотника и кофейно-мраморного длинника(если есть ваши-пишите в личку, все вышлю).

 Отправлено: 11.03.09 20:30. Заголовок: Златик Кать,так не ..

Златик
Кать,так не честно я тоже хочу посомтреть

 Отправлено: 11.03.09 20:41. Заголовок: nesterova Фоток шт..

nesterova

Фоток штук 5-6, если кто присоединится можно тему открыть. Там еще был народ с фотиками.

 Отправлено: 11.03.09 21:22. Заголовок: Златик пишет: Фоток..

Златик пишет:

цитата:

Фоток штук 5-6, если кто присоединится можно тему открыть.

Кать, у тебя каталог-тебе и карты в руки с той же выставки Ирин мальчик ЛЩ?или бебик

 Отправлено: 11.03.09 21:25. Заголовок: Златик пишет: если ..

Златик пишет:

цитата:

если кто присоединится

может сразу и присоединится

 Отправлено: 11.03.09 22:28. Заголовок: Златик http://e-lu...

Златик а я Вам в личку просьбу написала [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.03.09 12:08. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

некоторые скучающие от безделия дамочки для собственного развлечения и для поднятия рейтинга своего форума эти самые фото используют для того, чтобы лишний раз перемыть косточки конкурентам. Получается, я невольно даю своими фотографиями пищу для таких грязных "разборок экстерьера собаки по фото" тамошним "ЭКСПЕРТАМ" самоназванным.

Admin-Gendalf - я, как всегда!... Все уже переключились на другую тему, а я - только что прочитала... . Одни освещают и рекламируют породу профессиональными фоторепортажами и квалифицированными комментариями, другие - чужими "попёртыми" фотографиями и безграмотными сплетнями... Кто ЧЕМ УМЕЕТ, тот ТЕМ и "поднимает рейтинг" своего ресурса.... Оставьте убогим хоть маленькую надежду создать видимость "профессионализма", проявите снисхождение...
п.с. О ЧЁМ вообще тут можно говорить и ЧЕМУ удивляться, если кучка "матёрых спецов-породников", вовсеуслышание "размахивающая" своей 5-10-15-летней "работой" в породе ПОСЛЕ ЭТОГО (совсем недавно) открывает тему ЛИКБЕЗ, где общими титаническими усилиями умов пытается ПРИЛЮДНО разобраться наконец-то, ГДЕ у собаки ПЛЕЧО, а ГДЕ - ЛОПАТКА!... (Кстати - опять же с помощью взятых у ВЕСТЫ+ иллюстраций из книги - как обычно, без ссылок и "СПАСИБО").. И при этом все бурно восторгаются, какая-же это АКТУАЛЬНАЯ и НУЖНАЯ тема!!!... ЧТО они разводили все предыдущие годы - в таком случае остаётся загадкой. Во всяком случае - лично для меня... Впрочем, на том же ресурсе неоднократно было замечено, что я НЕАДЕКВАТНАЯ... Наверное, ИХ профессионализма и методов работы мне не понять...

 Отправлено: 26.03.09 12:36. Заголовок: утиная банда пишет: ..

утиная банда пишет:

цитата:

с помощью взятых у ВЕСТЫ+ иллюстраций из книги

Я вот только к этому прикопалась.
Прошу, конечно, пардону, но я давала ссылки на свои картинки, отсканенные мною еще году этак в 01-02 из моей собственной книги (а если на них ссылается Веста, то можно узнать книгу, автора и страницу?)

 Отправлено: 26.03.09 13:11. Заголовок: утиная банда пишет: ..

утиная банда пишет:

цитата:

Кто ЧЕМ УМЕЕТ, тот ТЕМ и "поднимает рейтинг" своего ресурса....

Это понятно, что придумать или сделать свое во сто раз труднее, чем зайти на соседний ресурс и, не глядя на предупреждения, взять, что там лежит, и обмусолить на свой вкус. Я для себя все выводы сделала. Даже пересилила брезгливость и написала там, высказав свое отношение к происходящему. Если человек воспитан в стиле "беру все, что вижу" и "делаю, что хочу со всем, что вижу", то тратить время на дальнейшие разговоры смысла не вижу. Пускай тешатся и веселят своими умозаключениями участников и гостей форума, им ведь без разницы, по какой причине приходит много народу на форум - узнать что-то новое и интересное, либо лишний раз посмеяться над беседующими и их прилюдными ляпами.

 Отправлено: 26.03.09 14:50. Заголовок: Admin-Gendalf :sm36..

Admin-Gendalf

 Отправлено: 26.03.09 16:34. Заголовок: Unique пишет: а есл..

Unique пишет:

цитата:

а если на них ссылается Веста, то можно узнать книгу, автора и страницу?)

Unique , да ну... вор у вора украл, "а мужики то и не знают". Первый раз что ли, ты как вчера родилась. У них то там даже украсть нечего. Если только карикатурные фотки, да и те качеством не отличаются.

 Отправлено: 26.03.09 18:22. Заголовок: Я не знаю, кто и у к..

Я не знаю, кто и у кого там украл, но считаю, что вести себя по человечески можно и нужно даже в инете. Тем более, что все друг друга в лицо знают и постоянно видят на выставках. Как ты к людям относишься, так и люди к тебе. Это истина.