Отправлено: 27.01.09 22:14. Заголовок: Харьковской Светлане!

вот! [взломанный сайт] как-то так...
музыка навеяла))) с соседнего ресурса!

 Отправлено: 29.01.09 20:36. Заголовок: Трюфель пишет: Дево..

Трюфель пишет:

цитата:

Девочки, вы просто завидуете.....

а то!

 Отправлено: 29.01.09 20:56. Заголовок: olivet пишет: пока ..

olivet пишет:

цитата:

пока у нас не будет строгости с официальной стороны

А для этого надо писать в родословных размер собак!
У меня вот перед носом родухи ДТК и французов.
ДТК прямо в номере указывает, какой собачке выдана родословная - тупо по нормеру роодухи понятно, ЧТО это за собака! Какая у нее шерсть и размер!
Французы пошли дальше - не ранее года собака обязана пройти выставку-подтверждение, на которой определят ее размер и шерсть (если есть сомнения) и присвоят номер родословной с соотв. обозначением шерсти и размера!
И не надо огородов городить, все и так ясно! Просто по номерам родословных!
Скрытый текст

А у нас... Вон, как я уже писала, в парке гуляет супер-собака, папа - кроль, мама - стандарт, купили как кроля, ес-но. Амбал 11 кг с кроликообразной головкой (в самом худшем смысле этого слова, да простят меня кроли-красавцы...)

Трюфель пишет:

цитата:

Девочки, вы просто завидуете.....

Очень!

 Отправлено: 29.01.09 21:28. Заголовок: Трюфель пишет: Дево..

Трюфель пишет:

цитата:

Девочки, вы просто завидуете.....

Вопрос - кому? Тем, кто разводит ЭТО, или тем, кто ЭТО уже имеет в качестве своей собаки?[взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.09 21:42. Заголовок: olivet пишет: 4. на..

olivet пишет:

цитата:

4. насладиться, как некоторых мордочкой в лужу потыкают)))))

 Отправлено: 30.01.09 09:29. Заголовок: Admin-Gendalf пишет:..

Admin-Gendalf пишет:

цитата:

Тем, кто разводит ЭТО, или тем, кто ЭТО уже имеет в качестве своей собаки?

Ань!! Я все понимаю и полностью согласна со Светой!!! Но у меня например, сидит дома как ты называешь ЭТО!!!! И оно было выведено с целью получения тигрового окраса в гладком стандпрте!!!! Да Тима у меня не крупный, но он стандартный и сделано это было не из любви к искусству, а совершенно сознательно, чтобы в дальнейшем получить нормальный тигровый стандарт!!!

 Отправлено: 30.01.09 10:03. Заголовок: Lusha пишет: Но у м..

Lusha пишет:

цитата:

Но у меня например, сидит дома как ты называешь ЭТО!!!! И оно было выведено с целью получения тигрового окраса в гладком стандпрте!!!!

Лера, да всем это понятно)) и не вы одни попробовали (правда не у всех с первого раза получилось))) и ваш Зеленый город попробовал, и Экселмеджик, и Таксагалактик... и все ради тигрового окраса, не ради уменьшения стандарта миниками))

 Отправлено: 30.01.09 10:49. Заголовок: Не, я тоже думаю, чт..

Не, я тоже думаю, что редкий окрас - это вполне обоснованная необходимость. Я лично очень хотела бы стандартного тигрика!

 Отправлено: 30.01.09 12:24. Заголовок: Маруся пишет: Не, я..

Маруся пишет:

цитата:

Не, я тоже думаю, что редкий окрас - это вполне обоснованная необходимость. Я лично очень хотела бы стандартного тигрика!

Ага, понятно
А некоторые точно так же считают обоснованной необходимостью вязки стандарт-мини и т.п. В чём разница?
В одном случае (ради окраса) мы спокойно наступаем на принципы и закрываем глаза на "неудачные последствия" межпородного скрещивания, а в другом сильно ругаем за вязки ради размера [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.09 13:27. Заголовок: Ну я думаю, что при ..

Ну я думаю, что при наличии достаточно большого поголовья обоих разновидностей, такие вязки действительно необоснованны. Тем более что результаты бывают крайне плачевны.
А редкий окрас... как его еще распространить в другой разновидности?

 Отправлено: 30.01.09 13:45. Заголовок: Lusha пишет: Но у м..

Lusha пишет:

цитата:

Но у меня например, сидит дома как ты называешь ЭТО!!!!

Между прочим я совершенно не против ЭТОГО. Но во всем есть мера. В результате не оказалось бы через лет пять-шесть, что стандарт будет ходить с головами кроликов и размерами не меньшими, чем сейчас, да еще без половины зубов. Вот будет прикольно. Это я конечно утрирую, но сейчас и так много проблем у породы, а так добавится еще куча. Будет очень трудно найти "чистого" стандартника, без примесей миников.

 Отправлено: 30.01.09 14:07. Заголовок: Золото Осени пишет: ..

Золото Осени пишет:

цитата:

В одном случае (ради окраса) мы спокойно наступаем на принципы и закрываем глаза на "неудачные последствия" межпородного скрещивания, а в другом сильно ругаем за вязки ради размера

Большой-большой респект. [взломанный сайт]

Маруся пишет:

цитата:

А редкий окрас... как его еще распространить в другой разновидности?

Редкий - не значит "отсутствующий" в принципе, так? Значит, надо найти собаку соответствующей породы и достойного экстерьера с искомым окрасом, купить ее и привести сюда. Или съездить к ней на вязку. Дорого и хлопотно? Да. Зато удастся избежать того, о чем Admin-Gendalf пишет:

цитата:

В результате не оказалось бы через лет пять-шесть, что стандарт будет ходить с головами кроликов и размерами не меньшими, чем сейчас.

Пример ЛОЛДСА никого не убеждает что ли? Поголовье тысячное, но такс там немного. Короткие грудные, короткие крупы и длинные поясницы у одной особи в совокупности - это что, редкость в гладком стандарте? А такие вязки эту разбалансировку только усиливают, делая непредсказуемым результат (не в плане здоровья - этот аспект я не рассматриваю сейчас). И как все это будет разгребаться в дальнейшем - большой вопрос.

Я согласна с теми, кто утверждает - нужна мера и трезвый расчет.
В конце концов чистый стандартник (как и чистый миник) - это еще не достоинство. Как и наличие интересного окраса - не основание использовать собаку в разведении. Только прошу не принимать это высказывание на счет конкретных собак!!!

 Отправлено: 30.01.09 15:03. Заголовок: Lusha пишет: у меня..

Lusha пишет:

цитата:

у меня например, сидит дома как ты называешь ЭТО!!!!

ЭТО получено от кобла мини, но он с отличным костяком, великолепной головой, длинной грудной и пр. пр. Он действительно уменьшенная копия стандарта. Поэтому сын с "головой кролика" не ходит. Ага. Хотя я то же не сильно ЗА эту вязку. Но да, она была сделана не для мифического уменьшения стандарта и не для получения мини, чтоб денег заработать.


папа ЭТОГО

 Отправлено: 30.01.09 15:09. Заголовок: Золото Осени пишет: ..

Золото Осени пишет:

цитата:

А некоторые точно так же считают обоснованной необходимостью вязки стандарт-мини и т.п. В чём разница?

Я Вам расскажу в чём. Если это трудно для понимания с первого раза.
Стандарт глупо уменьшать миниками, Потому что кроме как -
norushka пишет:

цитата:

такие вязки эту разбалансировку только усиливают, делая непредсказуемым результат (не в плане здоровья - этот аспект я не рассматриваю сейчас). И как все это будет разгребаться в дальнейшем - большой вопрос.

это ничего не принесёт. И уменьшения как такового реально не будет. Что бы умеьшить стандарт надо реально в разведении использовать некрупные особи стандартной разновидности и производить отбор.
От стандарта глупо получать миников, так как такая порода УЖЕ ЕСТЬ. Хочется миника - приобрети миника.

А тигрового окраса в стандартной разновидности нет. И купить особо неоткуда, как я понимаю. Делают разовые вязки. Направленные на получение окраса. Если не дураки, то потом будут тщательно следить за линией.

 Отправлено: 30.01.09 15:10. Заголовок: norushka пишет: Зна..

norushka пишет:

цитата:

Значит, надо найти собаку соответствующей породы и достойного экстерьера с искомым окрасом

ых... и хде ж его искать-то такого))))

 Отправлено: 30.01.09 15:19. Заголовок: Светлана Харьковская..

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

А тигрового окраса в стандартной разновидности нет.

И куды ж он подевался-то? Ведь когда-то был даже в Союзе. Интересно, откуда? Не знаю, каков был экстерьер, но ведь были же такие таксы. Если бы меня заинтересовал этот окрас, я бы провела следствие :).

 Отправлено: 30.01.09 15:23. Заголовок: norushka пишет: Есл..

norushka пишет:

цитата:

Если бы меня заинтересовал этот окрас, я бы провела следствие :)

вот вы, Лена, какая! не радеете за породу! самой не надо, найдите для страждущих)))) вдруг именно у вас получится? а Родина вас не забудет!
я вот, в тырнете по крайней мере, не нашла)

 Отправлено: 30.01.09 15:26. Заголовок: norushka пишет: При..

norushka пишет:

цитата:

Пример ЛОЛДСА никого не убеждает что ли?

Лен, не убеждает в том плане, что там ГОДАМИ делаются СОТНИ вязок, получаются ТЫСЯЧИ (как задекларированно) щенков... а для прилития окраса разве требуется такой "масштаб разрушений"? Тем более в рамках двух-трех частных питомников? Неужели прям 10 стандартных тигровых поколений отца-миника будут как на подбор страшные, с такими ужасными головами? Неужели дальнейшая селекция будет ну совсем бессильна против этого?

Покажи мне примеры, по которым однозначно и убедительно видно, что присутствие одного миниатюрного предка в 3-4-5 колене непоправимо портит всю линию.

 Отправлено: 30.01.09 15:27. Заголовок: olivet а это точно с..

olivet а это точно стандартник? Не он предок кого-то из чешских тигровых миников? не помню точно...

 Отправлено: 30.01.09 15:48. Заголовок: Маруся пишет: для п..

olivet пишет:

цитата:

вот вы, Лена, какая! не радеете за породу! самой не надо, найдите для страждущих)))) вдруг именно у вас получится? а Родина вас не забудет!

Родина не забудет - это для меня уже не является достаточной мотивацией. У меня своих задач хватает, а времени нет. Но ежели случайно повстречаю такую мечту, то, наверное, поделюсь с Родиной. А может сама влюблюсь. Никогда не говори "никогда"

Маруся пишет:

цитата:

для прилития окраса разве требуется такой "масштаб разрушений"?

Нет, конечно. Но есть большой риск, который состоит в том, что такое прилитие в наших условиях и масштабах наверняка будет осуществляться от одной конкретной особи. Поэтому очень высокими должны быть требования к исходному материалу - как к донору, так к реципиенту. :) Учитывая сходные для нашего поголовья гладкошерстных такс проблемы экстерьера, есть риск получить весьма однородное по этим проблемам поголовье нарядно окрашенных тигриков.
Маруся пишет:

цитата:

Покажи мне примеры, по которым однозначно и убедительно видно, что присутствие одного миниатюрного предка в 3-4-5 колене непоправимо портит всю линию.

D'Ariska Jacques. Есть даже очень успешный питомник, который по праву гордится своими шоу-достижениями. Но вот головы там... совсем из другой оперы. И "поправить" их пока что-то не получается.
А есть еще D'Arisca Ambrose.
Эти примеры не о том, что названные производители нехороши, а о том, что их конкретная проблема усилиями некоторых заводчиков многократно усилена и закреплена в ряде питомников.
Нужны еще примеры?

 Отправлено: 30.01.09 15:48. Заголовок: Нашла, это же Grandg..

Нашла, это же Grandgables Bengal Tiger MS - миник и за ним миники